Отправлено: 04.11.18 15:12. Заголовок: Война в кружевах. Мужская версия

Так. Совершенно неожиданно и почти сами собой написались несколько отрывков. Позже, их можно будет организовать в какой-то целостный текст.
Выкладываю первый, небольшой, из Пути в Версаль (о Мари-Аньес) и есть еще парочка зарисовок. Предлагаю здесь делиться идеями о том, как выглядели бы глазами Филиппа те или иные события.

Итак, Филипп вернулся в Париж после войны с турками.

 Отправлено: 21.03.21 21:58. Заголовок: Psihey пишет: Вот н..

Psihey пишет:

цитата:

Вот надо же как-то от схватки в сарае перейти к флирту на празднествах в Версале. Прошел почти год. С чего он вдруг сменил гнев на милость, руки начал целовать? В романе же это как снег на голову. Анжелика просто думает, что он соскучился по ней и прячется за иронией, чтобы не признаваться.

Хорошая идея показать, что это год они не просто не виделись, а она ему периодически писала. И так была рядом как бы. А для нее было важно, что она по крайней мере имеет возможность писать ему.
Psihey пишет:

цитата:

Вот я придумала (может допишу еще), что он читал ее письма и так она стала ему ближе.

Это можно и по итогу добавить, когда он уже приедет или будет собираться домой. Как бы как итог этой "переписки".

Я хотела еще сказать, что можно еще описать жизнь Филиппа и в той части, которая не связана с Анж. Чтобы общую картину происходящего дать.

 Отправлено: 21.03.21 22:00. Заголовок: Olga пишет: думал, ..

Olga пишет:

цитата:

думал, что он ее так напугал в брачную ночь, что она все свои планы перезабыла

Получается, что да. А она не забыла и не боялась их реализовывать!)

Olga пишет:

цитата:

Да и мог наказать хотеть, что она к королю явилась и чуть не опозорила его

Наказал он ее по-другому, скрыв приглашения ко двору, куда она так хотела. Хотя может быть и такая версия, кстати.

 Отправлено: 21.03.21 22:05. Заголовок: Olga пишет: А для ..

Olga пишет:

цитата:

А для нее было важно, что она по крайней мере имеет возможность писать ему.

Но вот правильно же я думаю, что она не упрекала бы его в то время в письмах, что он не отвечает? Ведь она досадовала на то, что он о себе ничего ей не сообщает и она случайно из чьих-то разговоров узнавала новости о нем. Прямо же она не могла кого-то расспрашивать - неудобно.

Olga пишет:

цитата:

Я хотела еще сказать, что можно еще описать жизнь Филиппа и в той части, которая не связана с Анж. Чтобы общую картину происходящего дать.

Я этого намеренно избегаю, потому что Война задумывалась как воспоминания об этой истории со стороны Филиппа. Не вообще о его жизни (как дневник адъютанта), а именно воспоминания о войне.

 Отправлено: 21.03.21 22:19. Заголовок: Psihey пишет: Я это..

Psihey пишет:

цитата:

Я этого намеренно избегаю, потому что Война задумывалась как воспоминания об этой истории со стороны Филиппа.

Конечно, вам виднее, но жизнь то Анжелики одним Филиппом не ограничивалась в этот период, значит и жизнь Филиппа тоже. А впечатление будет, что он только ею и живет.
Psihey пишет:

цитата:

Но вот правильно же я думаю, что она не упрекала бы его в то время в письмах, что он не отвечает?

Да, думаю, что не упрекала бы. Держала бы марку.
Psihey пишет:

цитата:

Наказал он ее по-другому, скрыв приглашения ко двору, куда она так хотела.

А почему он так не хотел пускать ее ко двору? В качестве мести? Мол, тебе туда надо, значит не поедешь. Или он ее этим подальше от себя отодвинуть хотел? Или мстил, что замуж за него она хотела ради двора, как она ему в карете сказала? Или посмотрев на ее самопредставление королю, решил что она ему еще даст прикурить и принял меры?

 Отправлено: 21.03.21 22:48. Заголовок: Olga пишет: Да, дум..

Olga пишет:

цитата:

Да, думаю, что не упрекала бы. Держала бы марку.

Но потом, когда его в армию сослали и она письмами уже засыпала его, я думаю, упрекала, что он не отвечает.

Olga пишет:

цитата:

Или мстил, что замуж за него она хотела ради двора, как она ему в карете сказала?

Думаю - это основное. Раз главная цель их брака - попадание ко Двору, вот фиг тебе))
И потом, пока она не маячит при дворе, все как бы остается по-старому, он как бы холостой
Как ей потом в шутку дамы выговаривали, что только она появилась при дворе, как они почти перестали видеть здесь маркиза;)

 Отправлено: 21.03.21 23:05. Заголовок: Psihey пишет: Думаю..

Psihey пишет:

цитата:

Думаю - это основное. Раз главная цель их брака - попадание ко Двору, вот фиг тебе))

Вот у Анжелики язык - враг. Нет чтоб о чувствах сказать.
Psihey пишет:

цитата:

Как ей потом в шутку дамы выговаривали, что только она появилась при дворе, как они почти перестали видеть здесь маркиза;)

Со двора выжила, в отель лезет. Называется женился.

 Отправлено: 27.03.21 20:36. Заголовок: Вот какой помощи про..

Вот какой помощи прошу. У Голон Филипп принимает командование всей армией вместо короля во Фландрии, а на самом деле это был Тюренн, правильно или Месье? И зимняя кампания - реально это был Конде.
Есть какие-нибудь письма/мемуары об этих кампаниях? Хочу добавить антуража, а то правда он только об Анжелике у меня и думает)

 Отправлено: 27.03.21 20:52. Заголовок: Psihey пишет: У Гол..

Psihey пишет:

цитата:

У Голон Филипп принимает командование всей армией вместо короля во Фландрии, а на самом деле это был Тюренн

Я почему-то думала, что Тюренн. Можно посмотреть монографию Блюша про Людовика. там есть глава про войну 60-х и 70-х годов. Книга есть в сети.
Вот может что-то пригодится. click here

 Отправлено: 27.03.21 21:54. Заголовок: Olga спасибо большое..

Olga спасибо большое!
А у Конде не знаете - были какие-нибудь мемуары?

 Отправлено: 27.03.21 21:55. Заголовок: Еще хотела посоветов..

Еще хотела посоветоваться - что-то не могу найти, Анжелика переехав к нему в отель заменила прислугу? Или произошел микст из слуг Филиппа и ее?

 Отправлено: 27.03.21 22:33. Заголовок: Psihey пишет: А у К..

Psihey пишет:

цитата:

А у Конде не знаете - были какие-нибудь мемуары?

Про мемуары не слышала, про Конде в основном пишут про Тридцатилетнюю войну, про Фронду. Вот тут в конце может что-то пригодится. click here

Вот еще про Тюренна click here

Psihey пишет:

цитата:

Еще хотела посоветоваться - что-то не могу найти, Анжелика переехав к нему в отель заменила прислугу? Или произошел микст из слуг Филиппа и ее?

Наверное второе. Зачем ей слуг Филиппа трогать? Вряд ли ее конюхи или поварята не устраивали. Да и проводила она время больше при дворе, времени чтобы кого-то невзлюбить у нее было не много.

 Отправлено: 27.03.21 23:41. Заголовок: Olga пишет: Вот тут..

Olga пишет:

цитата:

Вот тут в конце может что-то пригодится. click here

Спасибо огромное! Изучу)

Olga пишет:

цитата:

Наверное второе. Зачем ей слуг Филиппа трогать? Вряд ли ее конюхи или поварята не устраивали. Да и проводила она время больше при дворе, времени чтобы кого-то невзлюбить у нее было не много.

Когда Анжелика со слугами из Ботрейи отправилась отнимать сына была же фраза, что слуги Филиппа называли ее слуг - прислугой торговки. А перед этим в дом не пустили, когда она как жена приехала заселяться. С чего бы после этого ей хорошо относится к ним?

 Отправлено: 28.03.21 20:36. Заголовок: Psihey пишет: Когда..

Psihey пишет:

цитата:

Когда Анжелика со слугами из Ботрейи отправилась отнимать сына была же фраза, что слуги Филиппа называли ее слуг - прислугой торговки. А перед этим в дом не пустили, когда она как жена приехала заселяться. С чего бы после этого ей хорошо относится к ним?

Ну когда сам маркиз признал за ней право проживать в отеле не думаю, что слуги его стали бы Анжелике свое фи выссказывать, так что у нее бы и повода не было их увольнять, а что раньше было, так то дело прошлое, я думаю Анжелика понимала, что причиной их отношения к ней было поведение Филиппа, она устраняла причину, а не следствие. Иначе как то мелочно бы было с ее стороны вымещать свои плохие отношения с мужем на его слугах. Да и разрешения кого-то увольнять он вроде ей не давал, переехать да. Хотя затеяла же она ремонт без согласия с ним.

А вот думаю Филипп как военный был на чьей стороне - вассалов типа Конде, либо на стороне французской бюрократии. Понимал ли он процессы, которые идут в военной сфере, как относился. С одной стороны, по происхождению, он должен быть в стане вельмож, но с другой стороны не представляю его из-за обиды переметнувшегося служить врагам своего отечества.

 Отправлено: 30.03.21 23:30. Заголовок: Но об отце, который ..

Но об отце, который как раз то за красных, то за белых, то снова за красных, он говорил - мой отец был честный человек.
Да и входил же он в круг Конде. Но скорее это дружба по наследству.

 Отправлено: 01.04.21 16:59. Заголовок: Во время его отца бы..

Во время его отца была Фронда, а во время службы Филиппа активно шли процессы переустройства армии, укреплялась государственная бюрократия. Да и разве отец Филиппа был военачальником, просто знатный господин.