Отправлено: 09.07.09 14:47. Заголовок: Анжелика и Филипп: пропущенная сцена

Увы, третий том Анжелики сильней всего пострадал от усилий переводчиков. Мне еще при бумажном прочтении сюжет местами казался лишенным логики, - выяснилось, что это оттого, что половина сцен была или переврана, или выкинута вообще. В частности, мне казалась абсолютно нелогичной сцена перед отъездом Филиппа в армию. Узнав из общения на форуме, что " у них все было". я попробовала представить себе, как бы это могло быть написано, удели этому моменту автор и переводчики чуть больше внимания

Название: нет
Автор: я
Бета: нет
Рейтинг: R

 Отправлено: 09.07.09 14:49. Заголовок: Он проснулся не сраз..

Он проснулся не сразу. До этого Филипп долго не мог заснуть, что с ним вообще-то случалось редко – на войне приходилось ловить краткие минуты сна в любой ситуации. А тут, в общем-то, не случилось ничего из ряда вон выходящего – но отчего-то он почти полчаса ворочался и хмурился, стараясь выкинуть из головы ненужные мысли, и сердился на себя за то, что транжирил драгоценное время. Не хватало еще завтра задремать в седле.

Черт, будто он сам не знал, что это была именно немилость! Его попросту убирали с глаз долой, и, если задуматься, Филипп и сам был этому только рад. Немилость не была чем-то новым, и избавиться хоть на время от дворцовых пересудов тоже было неплохо, если… если…

Дернул черт ее заявиться именно сегодня! Чей-то язык все-таки оказался слишком длинным, потому что ни в какие женские предчувствия Филипп не верил.

И все же, куда лучше, если бы она не приходила. Потом – потом были бы письма, то длинные, то короткие; он всегда исправно проглядывал их, даже когда они были в ссоре, прежде чем сжечь. Писать было сложнее, чем читать, писать письма Филипп дю Плесси никогда не любил и не умел, но если уж родная, хоть и ненавистная, жена, тратит время на то, чтобы придумать и послать ему письмо, то хотя бы не прочесть ее писанину было бы форменным свинством. Да и порой это было приятно – узнавать новости о сыне и о дворе, порой совершенно неважные, но забавные, будто она и впрямь хотела поднять ему настроение…

Но письмам все же можно было не придавать большого значения и уж во всяком случае на них не отвечать; игнорировать же живую, сердитую и растерянную жену, явно требующую от него каких-то действий, было куда сложнее. В конце концов, он задремал, продолжая сердиться – и на нее, и на себя, – поэтому не сразу понял, что мягкие губы на его губах уже сном не были.

- Что… что вы тут делаете?! – даже возмутиться у него вышло не сразу. Ему никак не удавалось заставить ее уйти, - может, потому, что не получалось и рассердиться так сильно, чтобы поднять на нее руку. Для других наверняка хватило бы и оскорблений – от того, что он яростно выпаливал в ее адрес, безуспешно стараясь скрутить ее на тонких простынях, кто угодно бы уже надавал ему пощечин и ушел. Кто угодно – но только не женщина, которой могло взбрести в голову явиться в постель Филиппа против его воли.

Если бы мог, он с радостью надавал бы пощечин самому себе – за то, что не мог ничего с ней поделать, и за то, что в глубине души был ей рад.

Только что толку?!

Ему, наконец, удалось поймать ее за руки, и она тут же сдалась, даже не делая попытки вырваться.

Ну, схватил, а дальше-то что? На лице жены не было и тени страха, будто она знала, что он не сможет ударить ее. Филипп от души выругался, причем, положа руку на сердце, понимал, что минимум половина ругательств относилась к нему самому.

- Вам что, любовников мало, что вы лезете ко мне в постель?! – поинтересовался он, и сам услышал, что прозвучало это не так саркастично и не так гневно, как надо бы. Она пробормотала что-то в ответ, словно не услышав издевки в его голосе, и вдруг прикоснулась губами к его плечу, и от этого касания уже заготовленная фраза вылетела у него из головы. Внезапно он осознал две вещи – что они слишком долго лежали рядом обнаженными и что они вообще в первый раз оказались в постели вместе.
Даже под пытками Филипп бы не признался, что до смерти этого боится. Супружеское ложе все-таки не сеновал и не ковер, а об остальных случаях их интимного общения было вообще лучше не вспоминать… И вполне очевидно, что приходя попрощаться, она рассчитывала на что-то из ряда вон выходящее.

Беда была даже не в том, что он никогда не питал иллюзий относительно своих любовных подвигов – но сама мысль о том, что именно ей он покажет, на что способен, вернее, не способен, отнюдь не грела и не придавала уверенности.

Она снова поцеловала его, теперь уже в грудь, задержав губы на твердых мускулах, и он невольно ослабил хватку. Коварная, как все женщины, она тут же воспользовалась этим, и теперь он чувствовал ее прохладную руку на своем затылке. Она перебирала волосы, поглаживая кожу, и это было приятно.

- Позволь мне остаться, - снова попросила она, не поднимая глаз.

Он медлил слишком долго. В конце концов, его терпение тоже имело пределы, и Филипп рывком перекатил ее на спину, впившись губами в нежную шею. Она не протестовала, послушно запрокидывая голову, проводя ладонями по влажной спине.
Сколько у нее было мужчин? Семь, десять, пятнадцать?

Отчего-то мысль о ее прошлых победах рассердила его куда больше, чем ее неповиновение. Он поднял голову, тяжело дыша, и она, тут же уловив перемену в его настроении, встрепенулась, обняла его за шею и прижалась лбом к плечу:

- Любовь моя…

Внезапно его гнев сменило другое чувство – как будто реку повернули в другое русло, и тяжелый поток начал двигаться по новой, незнакомой земле, сметая все на своем пути. Больше всего на свете ему сейчас нужно было заставить ее забыть о других – которые касались ее тела, целовали ее губы, брали ее себе.

Словно во сне он нашел ее губы и понял, что, наверное, впервые в жизни ему не нужно было никуда спешить. Когда-то давным-давно он никак не мог взять в толк, как неторопливая черепаха смогла победить порывистого зайца – ведь если скакать, то галопом, разве нет?

Сейчас же его все приводило в изумленный восторг – ее тяжелое дыхание на его щеке, в котором то и дело проскальзывало его имя; ее руки, ласкающие его так, будто он, Филипп, был для нее самой большой ценностью; ее губы, то закушенные, то приоткрытые, то изогнутые в беглой улыбке…

Она сама открылась ему навстречу по первому желанию, и как-то случилось так, что они и дышали теперь вместе, на пару мгновений сталкиваясь губами и не задерживаясь надолго. Открывая глаза, Филипп видел ее лицо со словно бы в удивлении приподнятыми бровями и вздрагивающими губами, – и знал, что за влажным лбом с тоненькой морщинкой не было никого, кроме него самого, его рук, его плоти, его голоса. Изгибаясь под его телом, она просила о чем-то именно его, не кого-то из своего бурного прошлого, – и он чувствовал, что тоже начинает улыбаться от незнакомой гордости.

И потом все тоже было как-то по-другому – ее горячий и мокрый затылок в его ладони, ее рука на его груди, и Филипп знал, что кончиками пальцев она ощущает, как бьется его сердце.

- Все же вышло по-вашему, - пробормотал он, скорей чтобы подразнить жену – сил на выяснение отношений у него уже не было. Их даже на то, чтобы рассеянно перебирать длинные пряди под пальцами, едва хватало. – Вам еще не пора?

Она приподнялась на локте так внезапно, что он не успел выпутать из волос пальцы и невольно сильно их потянул:
- Ты хочешь, чтобы я ушла… сейчас?

- Только не говорите, что заботитесь о моих желаниях, - Филипп потянулся рукой к ее плечу, чтобы уложить ее обратно. – Иначе бы вас тут вообще не было…

Это вообще не лезло ни в какие ворота. Когда он осыпал ее оскорблениями и ругательствами, от которых даже конюх бы покраснел, она словно не слышала его. А теперь, от беззлобной перепалки… В полнейшем изумлении Филипп наблюдал, как его непредсказуемая жена вдруг села в постели, прикрывая руками грудь и явно намереваясь уходить. Поймать женщину за руку ему удалось в самый последний момент.

- Да пустите же! – шепотом возмутилась она, вырываясь куда сильнее, чем полчаса назад. Скрутить ее Филиппу удалось так же легко, как и тогда, правда, от былого раздражения не осталось и следа.

- Если я правильно понял, теперь вы возмущаетесь тем, что я не даю вам уйти? – он опять запустил ладонь в ее волосы и слегка наклонил ей голову. – Сперва вы приходите ко мне в постель и отказываетесь уходить, потом вы ни с того ни с сего обижаетесь и отказываетесь оставаться? По-вашему, так себя должна вести послушная жена?

Она молчала, не глядя на него, да он и не ждал ответа.

- Иногда мне кажется, что я никогда вас не пойму, - со вздохом признался Филипп, отстраняясь. Наверное, он уже начал немного разбираться в том, что творилось в женских головах, поэтому его нимало не удивило, что она не сделала новой попытки уйти, а робко положила голову на его плечо и еле слышно прошептала:
- Мне тоже.

The end

 Отправлено: 09.07.09 15:13. Заголовок: Zirael Мне понравило..

Zirael
Мне понравилось

 Отправлено: 09.07.09 15:37. Заголовок: Эвелина спасибо:)..

Эвелина
спасибо:)

 Отправлено: 09.07.09 17:00. Заголовок: Да. этой сцены я тож..

Да. этой сцены я тоже не читал. Понравилось.

 Отправлено: 09.07.09 22:12. Заголовок: Zirael, прочитала с ..

Zirael, прочитала с интересом.

 Отправлено: 10.07.09 08:44. Заголовок: Zirael, очень красив..

Zirael, очень красиво! Написанно великолепно, мне очень понравилось. СПАСИБО!

 Отправлено: 12.07.09 19:23. Заголовок: Спасибо за фик. Мне ..

Спасибо за фик. Мне очень понравилось.

 Отправлено: 12.07.09 20:23. Заголовок: Черный Леопард Olga..

Черный Леопард
Olga
Шантеклера
Виктория
Это был мой первый опыт работы с Анжеликой, и я рада, что вам понравилось:) Спасибо.

 Отправлено: 12.07.09 22:47. Заголовок: Zirael Первый опыт у..

Zirael Первый опыт у вас удачный! Пишите еще! Еще хочется отметить, что по-моему это первый фанфик на форуме без страданий по Жоффрею де Пейраку.

 Отправлено: 13.07.09 07:30. Заголовок: Olga ну не люблю я ..

Olga
ну не люблю я Пейрака настолько, чтобы про него писать:) И к тому же его со всех сторон показали, как на выставке, чего о Филиппе, увы, не скажешь.
Так что если дальше муза и будет прилетать, то исключительно по этой паре:)

 Отправлено: 13.07.09 20:59. Заголовок: Zirael :sm36: ..

Zirael

 Отправлено: 14.07.09 19:16. Заголовок: Zirael пишет: Так ч..

Zirael пишет:

цитата:

Так что если дальше муза и будет прилетать, то исключительно по этой паре:)

Я за!
Zirael пишет:

цитата:

И к тому же его со всех сторон показали, как на выставке, чего о Филиппе, увы, не скажешь.

Полностью с вами согласна!

 Отправлено: 16.07.09 21:36. Заголовок: Zirael Мне понравило..

Zirael Мне понравилось и очень. Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной.

 Отправлено: 16.07.09 21:39. Заголовок: allitera пишет: Даж..

allitera пишет:

цитата:

Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной

Особенно на фоне новой) Да, просто отлично написанно. Очень хочется увидеть продолжение)))

 Отправлено: 18.07.09 12:10. Заголовок: allitera спасибо:) ..

allitera
спасибо:) Чрезвычайно лестно слышать такое, правда:)

Виктория
не знаю насчет продолжения, - пишу в основном кусочками, которые по времени могут быть не связаны по порядку.. Но попробую:)

 Отправлено: 27.07.09 20:59. Заголовок: Zirael очень хорошо ..

Zirael очень хорошо написано Филипп у вас чудесный, что в этом фике, что во втором
Я, признаться, очень рада, что на форуме появился автор способный на нечто существенно большее, чем "сопли по Пейраку"

 Отправлено: 28.07.09 16:48. Заголовок: Xvost спасибо :sm19..

Xvost
спасибо

Xvost пишет:

цитата:

чем "сопли по Пейраку"

ну, Пейрак все же вроде бы главный муж, и к нему тянулось сердце Анжелики... Но ведь Филипп-то просто другой, поэтому я с детсва хотела, чтобы про него было больше:) Больше про него не стало пока, но сейчас я могу уже что-то придумать сама, и рада, что есть возможность поделиться этим и найти единомышленников

 Отправлено: 23.06.10 21:55. Заголовок: Очень понравилось! Z..

Очень понравилось! Zirael а кроме двух фанфиков еще что-то есть у вас?

 Отправлено: 24.06.10 08:47. Заголовок: Да просто бесподобно..

Да просто бесподобно! Надо бы еще приписать подобную сцену перед их последним прощанием . Было-бы круто !

 Отправлено: 24.06.10 09:37. Заголовок: Lotus увы(( По Анже..

Lotus
увы(( По Анжелике задумки есть, но они либо слишком масштабные, что меня пугает ( длинные вещи я почти никогда не дописываю), либо... ну, в общем, задуманы, начаты и ждут своего часа

Мария-Антуанетта
спасибо)) Я вот тоже думаю, куда еще можно свои куски повставлять - не так уж много получается, потому что действительно они встречались редко((

 Отправлено: 24.06.10 09:42. Заголовок: Zirael пишет: Я вот..

Zirael пишет:

цитата:

Я вот тоже думаю, куда еще можно свои куски повставлять - не так уж много получается, потому что действительно они встречались редко((

Мне кажется редко,но метко!Так-что перед его уходом можно что-нибудь эдакое вставить,ведь там тоже еще не все понятно с переводами.Короче их опять прервали на самом интересном месте,а может они все таки "успели", а?!

 Отправлено: 24.06.10 13:06. Заголовок: Мария-Антуанетта на..

Мария-Антуанетта
наверное, да))

 Отправлено: 24.06.10 13:10. Заголовок: Zirael пишет: навер..

Zirael пишет:

цитата:

наверное, да))

 Отправлено: 24.06.10 14:05. Заголовок: Мария-Антуанетта из..

Мария-Антуанетта
из глобальных затей у меня лежит заветный сюжет про то, как Филиппа на войне только ранит, некоторое время они живут относительно вместе, а потом Анжелика узнает о том. что Жоффрей, может быть, и не умер
Только мне одной это дело по объему не вытянуть(( разве что в качестве цикла новелл/рассказов/драбблов.

 Отправлено: 24.06.10 15:23. Заголовок: Zirael Филиппа в сту..

Zirael Филиппа в студию
Zirael пишет:

цитата:

как Филиппа на войне только ранит, некоторое время они живут относительно вместе, а потом Анжелика узнает о том. что Жоффрей, может быть, и не умер

и что она сделает?

 Отправлено: 24.06.10 16:15. Заголовок: Lotus поедет искать..

Lotus
поедет искать, конечно...

 Отправлено: 24.06.10 16:52. Заголовок: Zirael Фила жалко((..

Zirael Фила жалко((

 Отправлено: 24.06.10 18:52. Заголовок: Lotus пишет: поедет..

Lotus пишет:

цитата:

поедет искать, конечно...

Lotus пишет:

цитата:

Zirael Фила жалко((

Лучше пускай умрет,только на последок попрощается с женой как следует,а не так, что ушел и ни пришел!!!

 Отправлено: 24.06.10 18:59. Заголовок: Мария-Антуанетта их..

Мария-Антуанетта
их союз все равно был обречен - ровно до того момента, как Анж бы узнала о первом муже. Но и ей, и Филиппу эти отношения успели бы дать очень много.

 Отправлено: 24.06.10 19:07. Заголовок: Zirael пишет: их со..

Zirael пишет:

цитата:

их союз все равно был обречен - ровно до того момента, как Анж бы узнала о первом муже.

А откуда бы она по вашему это узнала?! Ведь король ей бы 100 пудов ничего про это не сказал, если бы Фил был жив,а Дегре тем более!

 Отправлено: 24.06.10 19:12. Заголовок: Мария-Антуанетта ма..

Мария-Антуанетта
мало ли))) Что знают двое, знает и свинья (с), а там знало куда больше, чем король и Дегре.

 Отправлено: 24.06.10 19:34. Заголовок: Zirael пишет: из гл..

Zirael пишет:

цитата:

из глобальных затей у меня лежит заветный сюжет про то, как Филиппа на войне только ранит, некоторое время они живут относительно вместе, а потом Анжелика узнает о том. что Жоффрей, может быть, и не умер Только мне одной это дело по объему не вытянуть(( разве что в качестве цикла новелл/рассказов/драбблов.

Я бы тоже с интересом почитала.

 Отправлено: 24.06.10 23:32. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Лучше пускай умрет,только на последок попрощается с женой как следует,а не так, что ушел и ни пришел!!!

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А откуда бы она по вашему это узнала?! Ведь король ей бы 100 пудов ничего про это не сказал, если бы Фил был жив,а Дегре тем более!

мне тоже кажется сомнительным, что она бы узнала о судьбе Жоффрея

 Отправлено: 25.06.10 07:00. Заголовок: Zirael пишет: Что з..

Zirael пишет:

цитата:

Что знают двое, знает и свинья (с), а там знало куда больше, чем король и Дегре.

Zirael Кто например?

 Отправлено: 25.06.10 07:44. Заголовок: Lotus пишет: мне то..

Lotus пишет:

цитата:

мне тоже кажется сомнительным, что она бы узнала о судьбе Жоффрея

Да ничего она бы не узнала . может если бы Кантор вырос и объявился, вот тогда ...а до этого жила бы с Филом детей еще нарожала от него, а потом бы уже никуда и не делась от них.

 Отправлено: 25.06.10 10:34. Заголовок: Мария-Антуанетта то..

Мария-Антуанетта
тот, кто Пейрака снабжал сведениями о супруге, к примеру.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да ничего она бы не узнала

она уже подозревала после посещения колбасника.

 Отправлено: 25.06.10 10:40. Заголовок: Zirael пишет: тот, ..

Zirael пишет:

цитата:

тот, кто Пейрака снабжал сведениями о супруге, к примеру.

Zirael ,так это Дегре и передавал сведения отцу Антуану, а тот Пейраку.Антуан ничего бы не сказал ей, если бы он хотел это сделать, то сделал бы сразу.Zirael пишет:

цитата:

она уже подозревала после посещения колбасника.

А насчет колбасника, так она в это и сама не верила. она думала если бы он был жив, то уже бы объявился,а раз нет- значит и в живых его нет! И наче чего это она так за Фила уцепилась, чтоб женить его на себе.

 Отправлено: 25.06.10 11:02. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А насчет колбасника, так она в это и сама не верила. она думала если бы он был жив, то уже бы объявился,а раз нет- значит и в живых его нет

Вот правильно она думала, а он ее не искал, вот и вся любовь.

 Отправлено: 25.06.10 11:10. Заголовок: allitera пишет: а о..

allitera пишет:

цитата:

а он ее не искал, вот и вся любовь.

А действитель,ведь он вспомнил о ней, когда уже 6 или даже 7 лет прошло, после "костра".Мог бы и поторопится, а она молодец!

 Отправлено: 25.06.10 11:27. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А действитель,ведь он вспомнил о ней,

И тут же надулся, что она не ждала его и посмела снова выйти замуж через несколько ЛЕТ после его смерти.

 Отправлено: 25.06.10 11:32. Заголовок: allitera пишет: пос..

allitera пишет:

цитата:

посмела снова выйти замуж через несколько ЛЕТ после его смерти.

Ничего себе несколько! 5 ЛЕТ пршло!Мог бы и поторопить своего аббата с поездкой ! А то он про Анж вспомнил, когда с одалиской в постель лег!, а до этого спал наверное или амнезия у него была?!

 Отправлено: 25.06.10 16:57. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ничего себе несколько! 5 ЛЕТ пршло!Мог бы и поторопить своего аббата с поездкой ! А то он про Анж вспомнил, когда с одалиской в постель лег!, а до этого спал наверное или амнезия у него была?!

да, как-то он особенно не торопился

 Отправлено: 25.06.10 17:22. Заголовок: Lotus пишет: да, ка..

Lotus пишет:

цитата:

да, как-то он особенно не торопился

А нас и тут неплохо кормят

 Отправлено: 25.06.10 17:30. Заголовок: Leja пишет: А нас и..

Leja пишет:

цитата:

А нас и тут неплохо кормят

Короче ,зря она так по нему убивалась Надо было с Филом оставаться или с королем .

 Отправлено: 25.06.10 17:45. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Короче ,зря она так по нему убивалась Надо было с Филом оставаться или с королем .

Ага! По идеи мне больше нравится король. А вообще это действительно тот случай,когда если жена ушла к другому,то неизвестно кому повезло. Просто у Луи ответственная работа и вынос мозга может сильно повредить общему делу. Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия.

 Отправлено: 25.06.10 18:01. Заголовок: Leja пишет: Хотя ря..

Leja пишет:

цитата:

Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия.

Ну, да, он же ей сам говорил, что типа когда он ею овладеет, то они будут вместе править всем миром и будут непобедимы.Она у него была бы типа Помпадур у Луи 15. Но мне Фил больше нравится, ну люблю я его !

 Отправлено: 25.06.10 18:05. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Но мне Фил больше нравится, ну люблю я его !

А чем он вас так привлек?

 Отправлено: 25.06.10 18:08. Заголовок: Leja пишет: А чем ..

Leja пишет:

цитата:

А чем он вас так привлек?

Своей неординарностью, красотой, ранимой душой, короче потому-что он не такой как все ! Не такой как все мужики Анжелики, которые сопли по ней распускали!Даже больше чем Пейрака люблю!

 Отправлено: 25.06.10 18:15. Заголовок: Leja пишет: Хотя ря..

Leja пишет:

цитата:

Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия

Ну все-таки. он не рассматривал, как партию, а вот как верную спутницу - да.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Она у него была бы типа Помпадур у Луи 15.

Тогда порадуемся той грозе. а то бы революция во Франции случилась на 100 лет раньше. :)

 Отправлено: 25.06.10 18:17. Заголовок: allitera пишет: Тог..

allitera пишет:

цитата:

Тогда порадуемся той грозе. а то бы революция во Франции случилась на 100 лет раньше. :)

allitera пишет:

цитата:

Ну все-таки. он не рассматривал, как партию, а вот как верную спутницу - да.

Ну при живой жене-то конечно,но мы-то знаем,что шанс мог бы потом представиться.

 Отправлено: 25.06.10 18:18. Заголовок: allitera пишет: Тог..

allitera пишет:

цитата:

Тогда порадуемся той грозе. а то бы революция во Франции случилась на 100 лет раньше. :)

allitera Я имела в виду, не то как Помпадур довела Францию до революции, а то какой властью она обладала!Ведь король ничего без нее не решал практически.

 Отправлено: 25.06.10 18:22. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Не такой как все мужики Анжелики, которые сопли по ней распускали!Даже больше чем Пейрака люблю!

Дегре сопли тоже не распускал. Но реализм подхода к Анжелике мне в нем очень понравился. Классно он ее на место ставил,а то совсем иногда зарывалась красотка наша

 Отправлено: 25.06.10 18:23. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Помпадур довела Францию до революции

Ну вы ей льстите Они в тандеме работали.:))

 Отправлено: 25.06.10 18:25. Заголовок: Leja пишет: Дегре с..

Leja пишет:

цитата:

Дегре сопли тоже не распускал. Но реализм подхода к Анжелике мне в нем очень понравился. Классно он ее на место ставил,а то совсем иногда зарывалась красотка наша

Да ,насчет Дегре согласна.Но он самодостаточный человек и совсем не такой уж ранимый.

 Отправлено: 25.06.10 18:26. Заголовок: Leja пишет: Ну вы е..

Leja пишет:

цитата:

Ну вы ей льстите Они в тандеме работали.:))

Ну да, а после ни хоть потоп!

 Отправлено: 25.06.10 18:28. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я имела в виду, не то как Помпадур довела Францию до революции, а то какой властью она обладала!Ведь король ничего без нее не решал практически

Ну так сказав А. надо сказать и Б. Если Анж при ее умениях, ее опыте и знаниях правителя пустить ее к власти. то вот и будет революция. ПОтому как этому надо учиться и иметь к сему способности. Ведб Помадур так помогла не потому что была плохой, а потому что была дилетантом.

Leja пишет:

цитата:

Ну вы ей льстите Они в тандеме работали.:))

По моему глубокому убедления Луи не работал. такого ленивца еще поискать надо. Он же не просто так Помпадур власть отдал, просто ему было удобно переложить и это на чужие плечи.

 Отправлено: 25.06.10 18:31. Заголовок: allitera пишет: По ..

allitera пишет:

цитата:

По моему глубокому убедления Луи не работал. такого ленивца еще поискать надо. Он же не просто так Помпадур власть отдал, просто ему было удобно переложить и это на чужие плечи.

Может имелось в виду в тандеме с Шуазелем?

 Отправлено: 25.06.10 18:34. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Может имелось в виду в тандеме с Шуазелем?

Ну министры сменялись. И порой не без помощи мадам. Так что имелось ввиду то, что с Луи это вины не снимает. что абсолютно верно. Даже более того, Помпадур не рождена для правления, с нее и ответственности меньше, а вот Луи был должен и обязан. Так что ату его.

 Отправлено: 25.06.10 18:39. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Так что ату его.

А следующая парочка вообще довела страну до ручки!

 Отправлено: 25.06.10 18:44. Заголовок: allitera пишет: Даж..

allitera пишет:

цитата:

Даже более того, Помпадур не рождена для правления, с нее и ответственности меньше, а вот Луи был должен и обязан. Так что ату его.

А вот Луи 14 я думаю про отдам скипетр для красного словца ввернул,а на деле спрашивал бы ее мнение,но решения сам принимал. Он молодец,всегда к этому делу ответственно подходил. Король по праву и по поступкам!

 Отправлено: 25.06.10 18:45. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А следующая парочка вообще довела страну до ручки!

Они тоже как лучше хотели,но способности Луи 16 были не те,что у предка(прапрадеда?)

 Отправлено: 25.06.10 18:47. Заголовок: Leja пишет: Он моло..

Leja пишет:

цитата:

Он молодец,всегда к этому делу ответственно подходил. Король по праву и по поступкам!

Ну не зря же период его правления называют пиком абсолютной монархии!

 Отправлено: 25.06.10 18:52. Заголовок: Leja пишет: Они тож..

Leja пишет:

цитата:

Они тоже как лучше хотели,но способности Луи 16 были не те,что у предка(прапрадеда?)

Да уж... А про жену его вообще отдельный разговор! Она тоже хотела как лучше..для себя и своих друзей( которые присосались к ней словно клещи), вот и полетели головушки!А жаль их все равно!Я их тоже люблю, особенно ЕЕ!

 Отправлено: 25.06.10 18:56. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я их тоже люблю, особенно ЕЕ!

Мне ее чисто по-человечески очень жалко и ее столько мучали перед смертью,голову подруги в окно тыкали и бедного сына заставили признать,что он подвергался домогательствам матери. Надо же до такой пошлятины додуматься!

 Отправлено: 25.06.10 18:59. Заголовок: Мария-Антуанетта а ..

Мария-Антуанетта а вы видели Марию Антуанетту Копполы? Как вам?

 Отправлено: 25.06.10 19:01. Заголовок: Leja пишет: Мне ее ..

Leja пишет:

цитата:

Мне ее чисто по-человечески очень жалко и ее столько мучали перед смертью,голову подруги в окно тыкали и бедного сына заставили признать,что он подвергался домогательствам матери. Надо же до такой пошлятины додуматься!

Да эти французы вообще очень жестокие! Вы вспомните дни террора!!! Это ж ужас просто! Ну ладно на гильетину бы просто отправляли, так они просто на улицах людей зверски забивали! Одним словом варвары, а их еще галантными считают!

 Отправлено: 25.06.10 19:07. Заголовок: Leja пишет: Просто ..

Leja пишет:

цитата:

Просто у Луи ответственная работа и вынос мозга может сильно повредить общему делу. Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия.

А вы думаете он понимал?
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Своей неординарностью, красотой, ранимой душой, короче потому-что он не такой как все ! Не такой как все мужики Анжелики, которые сопли по ней распускали!

Да, это большой плюс Филиппа. И еще - он непозволял собой вертеть даже когда полюбил ее, все равно поступил по своему.

 Отправлено: 25.06.10 19:10. Заголовок: Leja пишет: вы виде..

Leja пишет:

цитата:

вы видели Марию Антуанетту Копполы? Как вам?

Leja Конечно видела.Ну что сказать...мне не очень понравилось, честно говоря...Не хватает чего- то, просто изобразили тупую блондинку и все... Мне понравился фильм "Австрийка", так рассказывается о последних днях ее жизни в тюрьме. Мне еще понравилось" Бегство Луи 16".

 Отправлено: 25.06.10 19:11. Заголовок: allitera пишет: По ..

allitera пишет:

цитата:

По моему глубокому убедления Луи не работал. такого ленивца еще поискать надо. Он же не просто так Помпадур власть отдал, просто ему было удобно переложить и это на чужие плечи.

Читала статью, где автор отстаивал позицию, что все таки работал. Только у него стиль руководства был другой.

 Отправлено: 25.06.10 19:12. Заголовок: Olga пишет: А вы ду..

Olga пишет:

цитата:

А вы думаете он понимал?

Ну после ее эпопеи на Средиземноморье,на ее репутации было жирное пятнище,поэтому он и написал,что удалит всех,кто не окажет ей должного почтения. Но когда страсть поутихла бы,я думаю он бы задумался над этим вопросом потщательней:)

 Отправлено: 25.06.10 19:13. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А следующая парочка вообще довела страну до ручки!

С одной тороны это так, но если бы фундамент бы не подгнил еще до них, то глядишь и на них бы хватило квоты доверия монархии.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А про жену его вообще отдельный разговор! Она тоже хотела как лучше..для себя и своих друзей( которые присосались к ней словно клещи), вот и полетели головушки!А жаль их все равно!Я их тоже люблю, особенно ЕЕ!

Тут я согласна с Шоссинан-Ногаре, МА поплатилась за целомудрие мужа, народу надо кого-то ругать, министра. фаворитку, а если их нет. то королеву.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да эти французы вообще очень жестокие! Вы вспомните дни террора!!! Это ж ужас просто! Ну ладно на гильетину бы просто отправляли, так они просто на улицах людей зверски забивали! Одним словом варвары, а их еще галантными считают!

Все революции одинаковы, тут не в нации дело.

Olga пишет:

цитата:

Да, это большой плюс Филиппа. И еще - он непозволял собой вертеть даже когда полюбил ее, все равно поступил по своему.

Этот герой. как глоток чистого воздуха, потому как он единственный, кто заставил Анж себя добиваться. а не упал, как спелая груша.

 Отправлено: 25.06.10 19:16. Заголовок: Olga пишет: И еще -..

Olga пишет:

цитата:

И еще - он непозволял собой вертеть даже когда полюбил ее, все равно поступил по своему.

Вот именно это и есть то самое,что мне в нем нравится.Да и Анжелике я думаю это тоже нравилось!Упертые они оба по сути дела! Любил бы он ее ,но помыкать собой бы не дал.

 Отправлено: 25.06.10 19:18. Заголовок: allitera пишет: Все..

allitera пишет:

цитата:

Все революции одинаковы, тут не в нации дело.

Да ладно!А Ворфоломеевскую ночь вспомните!

 Отправлено: 25.06.10 19:23. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Этот герой. как глоток чистого воздуха, потому как он единственный, кто заставил Анж себя добиваться. а не упал, как спелая груша.

Вот вот, а то все прям с ума сходили! А у некоторых вообще одержимость этой любовью доходила до того, что "крыша ехать" начинала!( Николя, Валентин, Мориньер и даже Д"эскренвиль!).

 Отправлено: 25.06.10 19:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да ладно!А Ворфоломеевскую ночь вспомните!

А фашизм, а наши революция в России. а уж, что во время второй творилось на Украине бендеровцами. Уверяю, что душегубство - это не национальный признак, а человеческий вне места рождения. :)

 Отправлено: 25.06.10 19:27. Заголовок: allitera пишет: А ф..

allitera пишет:

цитата:

А фашизм, а наши революция в России. а уж, что во время второй творилось на Украине бендеровцами. Уверяю, что душегубство - это не национальный признак, а человеческий вне места рождения. :)

Да мне тоже кажется,что желание поделить мир на друзей и врагов и жестоко уничтожить последних общечеловеческое

 Отправлено: 25.06.10 19:40. Заголовок: Leja пишет: Ну посл..

Leja пишет:

цитата:

Ну после ее эпопеи на Средиземноморье,на ее репутации было жирное пятнище,поэтому он и написал,что удалит всех,кто не окажет ей должного почтения.

Помнится он и до эпопеи ей такое говорил, что уберет любого кто ей мешает!Тоже любовь сродни одержимости...

 Отправлено: 25.06.10 19:42. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Помнится он и до эпопеи ей такое говорил, что уберет любого кто ей мешает!

До этого ей в основном с подачи Монтеспан досаждали,а тут она сама себя непонятно как выставила-отправилась на восток не то бывшего мужа,не то любовника искать,попала в гарем,еще бы вскрылось,что ее с торгов продали,так вообще финиш

 Отправлено: 25.06.10 19:48. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Помнится он и до эпопеи ей такое говорил, что уберет любого кто ей мешает!Тоже любовь сродни одержимости...

Я бы не сказала вижу только гарантии со стороны мужчины.

 Отправлено: 25.06.10 19:48. Заголовок: Leja пишет: не то л..

Leja пишет:

цитата:

не то любовника искать,попала в гарем,еще бы вскрылось,что ее с торгов продали,так вообще финиш

Да ... Даже Амбруазина помнится говорила о пикантных анекдотах, которые рассказывала Монтеспан...

 Отправлено: 25.06.10 20:49. Заголовок: Leja пишет: До этог..

Leja пишет:

цитата:

До этого ей в основном с подачи Монтеспан досаждали,а тут она сама себя непонятно как выставила-отправилась на восток не то бывшего мужа,не то любовника искать,попала в гарем,еще бы вскрылось,что ее с торгов продали,так вообще финиш

Бедный Людовик, куда он чуть не вляпался! Я тут подумала, ведь Анжелика и в Версале его могла как нибудь опозорить. Она как не в себе была после пустыни. Еще начала бы в знак простеста таскаться ко Двору чудес или какого-нибудь недовольного Мориньера себе нашла, или на стройке рабочим бы пламенные речи толкала.
allitera пишет:

цитата:

Этот герой. как глоток чистого воздуха, потому как он единственный, кто заставил Анж себя добиваться. а не упал, как спелая груша.

Да, это мне очень нравится. Характер выдержан автором до конца (в старой версии).

 Отправлено: 25.06.10 21:00. Заголовок: Olga пишет: Бедный ..

Olga пишет:

цитата:

Бедный Людовик, куда он чуть не вляпался! Я тут подумала, ведь Анжелика и в Версале его могла как нибудь опозорить. Она как не в себе была после пустыни. Еще начала бы в знак простеста таскаться ко Двору чудес или какого-нибудь недовольного Мориньера себе нашла, или на стройке рабочим бы пламенные речи толкала.

Я представила

 Отправлено: 25.06.10 21:00. Заголовок: Zirael я сейчас проч..

Zirael я сейчас прочитала их любовную сцену.до этого вы уже нам предлагали свое видение сцен. Милые, интересные. И как мы поразному ощущаем героев. Моя Анжелика ,увы не сделала так. То Фил уверен, что он у нее единственный. то потом дразнит и одновременно сил не имеет для разборок. То тогда зачем задевал? Не хватает пару предложений почему оскорблять начал. Или в вашем видении он эксцентричный молодой чув.

 Отправлено: 25.06.10 22:05. Заголовок: Leja пишет: Ну посл..

Leja пишет:

цитата:

Ну после ее эпопеи на Средиземноморье,на ее репутации было жирное пятнище,поэтому он и написал,что удалит всех,кто не окажет ей должного почтения. Но когда страсть поутихла бы,я думаю он бы задумался над этим вопросом потщательней:)

Я думала он имел в виду, что накажет тех, кто еще не врубился, что она не опальная, которой можно устроить травлю. Насчет репутации, подробности двору знать необязательно, для всех - поплыла на кораблике (королевского флота между прочим) - попала вплен, была спасена.

 Отправлено: 25.06.10 22:13. Заголовок: allitera пишет: Я п..

allitera пишет:

цитата:

Я представила

Король доверял ее благородству ("я доверяю вашему чувству чести" из письма), но ее могло и пои кривой дорожке понести. Вот тогда король бы действительно разочаровался. Я тут подумала насчет той истории с Ракоци, ведь он не только ревновал ее как мужчина, но и был ошарашен, что она - его мечта - вдруг до такого докатилась. Ему не только от того, что она другого завела, но и от того, что его идеал покачнулся. Правда потом ситуация оборачивается так, что он ее и с открытыми им недостатками еще сильнее любит. От любви к идеализированному человеку - к любви к реальному человеку.

 Отправлено: 25.06.10 22:14. Заголовок: Olga пишет: для все..

Olga пишет:

цитата:

для всех - поплыла на кораблике (королевского флота между прочим) - попала вплен, была спасена.

Монтеспан бы по-любому всех проинформировала в подробностях,многое ей Вивон бы рассказал.

 Отправлено: 25.06.10 22:19. Заголовок: Olga пишет: был оша..

Olga пишет:

цитата:

был ошарашен, что она - его мечта - вдруг до такого докатилась. Ему не только от того, что она другого завела, но и от того, что его идеал покачнулся.

А мне кажется,что она тут вобщем-то ничего не проиграла. Понятно,что ею двигало желание поразвлечься с иностранцем,давно мужчины не было. Но есть и другой смысл-она показала королю,что не будет терпеливо ждать,пока он осчастливит ее своим вниманием. Он еще не собирался бросить Монтеспан,были и мимолетные связи и королева,о какой верности идет речь. Он слишком много ждет от женщины,которой сам еще ничего не обещал и не сделал.

 Отправлено: 25.06.10 22:21. Заголовок: Olga пишет: От любв..

Olga пишет:

цитата:

От любви к идеализированному человеку - к любви к реальному человеку.

Вот именно,она же как и он живая.

 Отправлено: 25.06.10 22:46. Заголовок: Leja пишет: Монтесп..

Leja пишет:

цитата:

Монтеспан бы по-любому всех проинформировала в подробностях,многое ей Вивон бы рассказал.

Чтобы рассказал, что спал с мадам дю Плесси? Король бы был не в восторге, так что своими подвигами думаю Вивонн бы не хвастался. В связим с падением сестры, ему самому бы на плаву остаться. А больше Вивонн и не знал ничего.
Leja пишет:

цитата:

Но есть и другой смысл-она показала королю,что не будет терпеливо ждать,пока он осчастливит ее своим вниманием.

Да, это тоже верно. Он там и говорит, я думал, что вы в любой момент, стоит захотеть, будете моей. То есть грубо говоря, поставил ее в очередь. Будущая фаворитка, как ее называли при дворе. А он типа еще погуляет. А Анжелика ему невольно показала, что пока ты будешь гулять, место займут другие.
А вот можно ли сказать, что король упустил время после ее возвращения в Париж до истории с Ракоци? Да, у него есть чувства к Анжелике, да он хочет чтобы она его получше узнала, но нельзя отрицать, что он в то же время очарован Монтеспан именно поэтому недостаточно активен в отношении Анжелики? Она ведь ждала этого, помните разочарование - версаль будет ждать вас, нет никто не ждал ее здесь, все заняты триумфом Монтеспан. Это вроде бы не о короле, но как бы и о нем тоже.
Leja пишет:

цитата:

Он слишком много ждет от женщины,которой сам еще ничего не обещал и не сделал.

Или его чувства к Анжелике настолько не такие как к другим, что он медлит, ищет способ как подступиться. А она вдруг форсирует ситуацию, королю просто пришлось уже пойти на объяснение?

 Отправлено: 25.06.10 22:57. Заголовок: Olga пишет: Это вро..

Olga пишет:

цитата:

Это вроде бы не о короле, но как бы и о нем тоже.

Да,она не признается,но ревнует. И ревнует постоянно и в гроте,и с Монтеспан это чувствуется,только шифруется.
Olga пишет:

цитата:

Или его чувства к Анжелике настолько не такие как к другим, что он медлит, ищет способ как подступиться. А она вдруг форсирует ситуацию, королю просто пришлось уже пойти на объяснение?

Мне больше нравится версия о триумфе Монтеспан,хотя он говорит о том,что думал она оценит его терпение. Но в таком случае король слишком терпелив:))

 Отправлено: 25.06.10 23:25. Заголовок: Leja пишет: Да,она ..

Leja пишет:

цитата:

Да,она не признается,но ревнует. И ревнует постоянно и в гроте,и с Монтеспан это чувствуется,только шифруется.

Да, ревность есть. Хотя автор прямо не говорит об этом. Тут вообще уникальная для этой серии ситуация, не двое мужчин добиваются героиню, а у героини есть соперница. По-моему, во всей серии больше такого нет. Карменсита сразу высменяна автором, и прямо сказано, что она сошла со сцены. Еее племянница тоже показана то в гротескном, то в жалком виде. Да и автор всеми силами нас уверяет, что она не соперница несравненной героини.
Leja пишет:

цитата:

Мне больше нравится версия о триумфе Монтеспан,хотя он говорит о том,что думал она оценит его терпение. Но в таком случае король слишком терпелив:))

Он как бы с обеими женщинами находится на разных этапах отношений. С Монтеспан бурный разгар событий, с Анжеликой - начало конфетно-букетного периода. Автор и не выбивается из принятой королем тактики ухаживаний за двумя фаворитками. Но видимо он в одной и той же фазе с обеими не находился, по человечески это понятно, но не разорваться же ему, можно совмещать, но не одно и тоже состояние с обеими сразу. Проще гоовря, у него не два ребенка в вуз поступают в один год, а один в вуз поступил, другой - диплом пишет. :) Да, есть фраза короля, "только скажете, я Атенаис прогоню", но это говорится то после истории с Ракоци. До - он почему то даже свое желание ночью в кабинете подавил, типа не время.

 Отправлено: 25.06.10 23:32. Заголовок: Olga пишет: До - он..

Olga пишет:

цитата:

До - он почему то даже свое желание ночью в кабинете подавил, типа не время.

Но он с ней вроди бы впервые наедине после смерти мужа разговаривает,время прошло надо сначала почву прощупать,не бросаться же на нее с порога! Она шарахнется,потом избегать будет.

 Отправлено: 25.06.10 23:38. Заголовок: Leja пишет: Но он с..

Leja пишет:

цитата:

Но он с ней вроди бы впервые после смерти мужа разговаривает,время прошло надо сначала почву прощупать,не бросаться же на нее с порога! Она шарахнется,потом избегать будет.

Это конечно так. Ее состояние король учитывал серьезно, он о ее любви к маршалу был более высокого мнения, чем оно было на самом деле. А тут - раз вернулась, значит готова. Можно было бросаться с порога, к концу книги уже б ребенка нянчили. :) А не рылись бы в делах давно минувших дней. Разумеется, если король сам был готов к такому развитию событий, учитывая его цветущий буйным цветом роман с Монтеспан.

 Отправлено: 25.06.10 23:43. Заголовок: Olga пишет: Можно б..

Olga пишет:

цитата:

Можно было бросаться с порога, к концу книги уже б ребенка нянчили. :) А не рылись в делах давно минувших дней.

Я о том же-слишком терпелив наше солнышко! Много слов о том,как он хочет,чтобы она была с ним-пора действовать. И при грозе не надо было давать ей вырываться и грузиться плохими мыслями. Да и интереснее было бы если бы хоть какие-то близкие отношения имели место. Как им вместе-почему расстались. Изменился ли Луи по отношению к ней по сравнению с предшественницами? Как изменилась бы она?

 Отправлено: 25.06.10 23:44. Заголовок: Olga пишет: Разумее..

Olga пишет:

цитата:

Разумеется, если король сам был готов к такому развитию событий, учитывая его цветущий буйным цветом роман с Монтеспан.

Ну в конце определенно готов! как пионер

 Отправлено: 26.06.10 00:27. Заголовок: Leja пишет: Да и ин..

Leja пишет:

цитата:

Да и интереснее было бы если бы хоть какие-то близкие отношения имели место. Как им вместе-почему расстались. Изменился ли Луи по отношению к ней по сравнению с предшественницами? Как изменилась бы она?

Согласна, а то кормили обещаниями пол книги и под конец обломали во имя того, чтобы героиня впоследствии могла козырять перед Пейраком своей "добродетелью" - мол, я то с королем ни-ни. Далее центр тяжести переносится автором на "геройства" Анжелики в Пуату. а с этим большие проблемы, так как неуместный пафос не заслоняет, что героиня расхлебывает последствия собственной бестолковости, заносчивости и неосмотрительности. Жаль, что из-за этого был убран на задний план интереснейший треугольник король - Анжелика - Филипп, а потом пара король - Анжелика. По сути Голон не дала равития треугольнику король - Анжелика - Пейрак, быстренько разведя его мужскую часть по разным плоскостям.
Leja пишет:

цитата:

Я о том же-слишком терпелив наше солнышко! Много слов о том,как он хочет,чтобы она была с ним-пора действовать.

А ведь он один из немногих мужчин в этом романе, которые действительно ухаживали, а не сразу укладывали в койку.
Leja пишет:

цитата:

Ну в конце определенно готов! как пионер

В конце да, однозначно, и даже раньше. Кабы утром Бонтан в дверь не ломился, может откладывать бы и не стал. Но он же хотел все красиво, что кровать с розами, одни, в обстановке, когда все вокруг только для нее. Но мадам это все напугало, могла еще влюбится не на шутку, где там топор войны и понеслось.
Leja пишет:

цитата:

И при грозе не надо было давать ей вырываться и грузиться плохими мыслями.

Я сама была в шоке, когда она такое вытворила, не то что король. После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.

 Отправлено: 26.06.10 07:05. Заголовок: zoreana пишет: то п..

zoreana пишет:

цитата:

то потом дразнит и одновременно сил не имеет для разборок. То тогда зачем задевал? Не хватает пару предложений почему оскорблять начал. Или в вашем видении он эксцентричный молодой чув.

Это вы о чем конкретно? Когда она к нему в постель залезла?

 Отправлено: 26.06.10 07:24. Заголовок: Olga пишет: Я сама ..

Olga пишет:

цитата:

Я сама была в шоке, когда она такое вытворила, не то что король. После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.

Olga это точно!Совсем обалдела: сначала согласилась, а потом как дело до постели дошло-, так нет, такое сказанула! А он тоже дурак, надо было ее меньше слушать, а брать насильно! Он же сам говорил, что если не уговорами так силой возьмет ее! Вот надо было и действовать, момент-то какой был!!! Я вообще удивляюсь как он сдержался, ведь перевозбудился он конкретно...

 Отправлено: 26.06.10 08:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я вообще удивляюсь как он сдержался, ведь перевозбудился он конкретно...

Ну для спермотоксикоза Монтеспан и Ко имеются:))) А вообще проявить силу здесь я тоже считаю не зазорно,он ведь видел,как она его хочет,только голову всякой ахинеей забила!

 Отправлено: 26.06.10 08:35. Заголовок: Olga пишет: чтобы г..

Olga пишет:

цитата:

чтобы героиня впоследствии могла козырять перед Пейраком своей "добродетелью"

Под добродетелью понимаем-этому дала,этому дала,а этому не дала?:) Да и ничего бы от этого не изменилось,он всю Ан и Любовь думал,что она была с королем и наоборот восхищался,что она бывшая возлюбленная Луи подняла ему же восстание.
Olga пишет:

цитата:

А ведь он один из немногих мужчин в этом романе, которые действительно ухаживали, а не сразу укладывали в койку.

Да мало то,он единственный кто в ней Личность видел. Пейрак тоже местами,а не местами мог и лицом в грязь.
Olga пишет:

цитата:

Но мадам это все напугало, могла еще влюбится не на шутку, где там топор войны и понеслось.

Да! Чего стоит отказ на основании-блин он такой клевый,у меня аж коленки дрожат!Сейчас сознание потеряю!А вдруг поиграет и бросит,у него таких как я вон сколько. Не удержу еще-потом страдать буду. А вообще Атенаис ведь ей четко сказала,что в постели он хорош,неужто и проверить не захотелось. С Лозеном ее посещали подобные мысли. И тут из страсти,влюбленности и любопытства проверить все-таки было надо! А вдруг круче Пейрака,тогда надо еще подумать:))))
Olga пишет:

цитата:

После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.

Но он же благородный-женщине мстить не будет. Это она вылезла из замшелого замка,да и ну хамить королю.

 Отправлено: 26.06.10 08:39. Заголовок: А может в новой верс..

А может в новой версии-добавит перцу?:))))

 Отправлено: 26.06.10 09:15. Заголовок: Leja пишет: Это она..

Leja пишет:

цитата:

Это она вылезла из замшелого замка,да и ну хамить королю.

Это вы слова Фила повторяете?

 Отправлено: 26.06.10 09:18. Заголовок: Leja пишет: Да и ни..

Leja пишет:

цитата:

Да и ничего бы от этого не изменилось,он всю Ан и Любовь думал,что она была с королем и наоборот восхищался,что она бывшая возлюбленная Луи подняла ему же восстание.

Вот именно он ее уже и так заочно простил,тогда!Leja пишет:

цитата:

А может в новой версии-добавит перцу?:))))

Это точно, что добавит! Толи еще будет!!!

 Отправлено: 26.06.10 09:22. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Это вы слова Фила повторяете?

Да,лучше него никто не сказал

 Отправлено: 26.06.10 09:27. Заголовок: Leja пишет: Да,лучш..

Leja пишет:

цитата:

Да,лучше него никто не сказал

Да умел он ее на место посттавить! За, что и люблю его!