Отправлено: 22.12.09 16:02. Заголовок: Сумерки-2: что насмотрелось...
Ну вот, даже тему открыла. Добрела я наконец до кинотеатра. Что скажу? Большой экран - такая вещь, если фильм хороший, то так много лучше, а если есть проблемы - они будут заметнее во столько раз, во сколько простыня больше телека. Уже давно у меня ощущение, что в наше время одни делают вид, что то, что они снимают, - кино, другие - что то, о чем они пишут рецензии, - это кино, а третьи изображают, что то, на что они ходят, - это кино. А тут книжка даже лучше. Не понравилось мне. Куда меньше, чем первый фильм. Не знаю, вина ли сценариста или нового режиссера, но вышло так себе. По целому ряду причин. Первый я с экрана компьютера была способна посмотреть с некоторым удовольствием, хотя временами и посмеиваясь, здесь же чистая продукция для девочек не старше 15 лет. И то сильно не всех. Ладно, допустим это просто "про любовь", и это лично моя проблема, что я и в 14 лет от такого не протащилась бы. Непонятно вот что: при чем тут все-таки вампиры? Что это дает по сути любовному конфликту? Эдвард - это такой хорошо воспитанный неврастеничный мальчик из приличной семьи. На свой человеческий возраст плюс максимум 2-3 года себя и ведет. Бедный актер, играть ему абсолютно нечего. Нулевая роль. Кстати, подобная ситуация прекрасно решена у Питера Джексона во "Властелине Колец" - там Вигго Мортенсен отлично играет Арагорна, которому на вид 35-40, а на самом деле под 90, потому что он из легендарного народа долгожителей. Вот он и ведет себя так - как спокойный, умудренный жизнью человек в теле мужчины в расцвете сил. Никому ничего не доказывает и не рисуется, не играет гормонами, когда не нужно. Превосходно найдена интонация. Допустим, Эдварду правда 100 лет. Тогда при чем тут, черт подери, - я уже об этом писала, и все же - Ромео? Он и в 17 на Ромео бы не тянул. Я не люблю этого вранья и подмены понятий. Ромео и Джульетту разлучила и убила людская злоба и глупость. А так они друг другу прекрасно подходили и, если бы дальше не сглупили, имели бы много шансов жить долго и счастливо. Об этом и пьеса - кстати, отличная. Если хочется "про любовь", то и надо почитать "Ромео и Джульетту" или комедии - "Укрощение строптивой", "Много шума из ничего". Вот там про любовь и то, что ей на самом деле может помешать:))). Да, а у него и раньше был такой ужас на голове? В компе, видимо, было не так заметно. А так он, видимо, с Первой Империалистической башки и не мыл А если уж про бессмертных, то лучше посмотреть телевизионного "Горца" (привет Αllitera:))). Там про бессмертие и связанные с ним удовольствия много интересней, на мой вкус:))). Волков трейлер обещал куда больше!!! А они как раз прикольные. В сто раз симпатичней. Про Джейкоба уж и не говорю. Если не убеждает тезис автора, что Великая Любовь важнее всего, - а меня он совершенно не убеждает - то вопрос выбора мне кажется просто смешным . В общем, Шекспир куда прикольней. Такое уж у меня сложилось мнение:))). Совершенно личное и субъективное:)). А мой муж, которого я предупреждала, что ему это точно не нужно, сказал, что имело бы смысл, если бы вампиры с волками примирились бы настолько, что Джейкоб женился бы, допустим, на Элис (а Джаспера бы грохнули). Потому что не гибнет никто из важных героев, так не честно.
Отправлено: 22.12.09 18:46. Заголовок: fornarina пишет: А ..
fornarina пишет:
цитата:
А мой муж, которого я предупреждала, что ему это точно не нужно, сказал, что имело бы смысл, если бы вампиры с волками примирились бы настолько, что Джейкоб женился бы, допустим, на Элис (а Джаспера бы грохнули).
По сюжету книги - его желание сбылось эдак в двойном размере - он замечатлится с дочерью Беллы.
Тогда при чем тут, черт подери, - я уже об этом писала, и все же - Ромео? Он и в 17 на Ромео бы не тянул. Я не люблю этого вранья и подмены понятий. Ромео и Джульетту разлучила и убила людская злоба и глупость. А так они друг другу прекрасно подходили и, если бы дальше не сглупили, имели бы много шансов жить долго и счастливо. Об этом и пьеса - кстати, отличная.
Фильм не смотрела, говорю только про книгу. Майер вроде не перенесла РиДж один к одному, параллель тут в запрещенной любви и ее последствиях - а именно самоубийстве героев и нежелании жить друг без друга.
цитата:
Если хочется "про любовь", то и надо почитать "Ромео и Джульетту"
РиДж на мой взгляд больше о разрушительной силе ненависти, нежели о великой силе любви.
Отправлено: 23.12.09 16:51. Заголовок: allitera пишет: По ..
allitera пишет:
цитата:
По сюжету книги - его желание сбылось эдак в двойном размере - он замечатлится с дочерью Беллы.
Так я ему в осторожных выражениях пересказала финал книги. Он сказал, что это чушь, а веселее было бы по-другому. А идея запечатления - это да, апофегей . То есть даже не великая любовь, а так - припечатали, и готово. Не надо мучиться, бороться с искушениями, выбирать. А сразу в лоб на всю жизнь. Вообще, мне кажется, к окончанию школы это должно проходить. Но у автора не прошло. Сказка пишет:
цитата:
Майер вроде не перенесла РиДж один к одному, параллель тут в запрещенной любви и ее последствиях - а именно самоубийстве героев и нежелании жить друг без друга.
Фильм набит навязчивыми цитатами и аллюзиями на данную тему. Параллель запретной любви - очень внешняя и неточная. Эдварду и Белле мешает его суть и возраст (который художественно никак не обоснован, запросто можно было бы написать, что ему 1000 лет, ничего бы не изменилось). А мальчику и девочке из Вероны - чужие грехи и ненависть. Тоже мне, параллель. Сказка пишет:
цитата:
РиДж на мой взгляд больше о разрушительной силе ненависти, нежели о великой силе любви.
Непонятно вот что: при чем тут все-таки вампиры? Что это дает по сути любовному конфликту?
Я тоже об этом писала, но меня никто не понял. Вот почему именно вампир, просто потому, что такого еще не было?
fornarina пишет:
цитата:
То есть даже не великая любовь, а так - припечатали, и готово. Не надо мучиться, бороться с искушениями, выбирать. А сразу в лоб на всю жизнь. Вообще, мне кажется, к окончанию школы это должно проходить. Но у автора не прошло.
Да, согласна, даже не любовь, скорей мечта о великой любви. (вот точно, как у школьницы, когда сама еще не знает, что оно такое, но что-то где-то слышала, читала и по телевизору видела). Как и многие другие любовные романы. У читательницы появляется возможность представить себя на месте героини и получить свою долю кайфа. Все. Это основная функция книги.
fornarina пишет:
цитата:
Эдварду и Белле мешает его суть и возраст (который художественно никак не обоснован, запросто можно было бы написать, что ему 1000 лет, ничего бы не изменилось).
В 1 фильме я любовного конфликта, если честно, вообще не увидела. Там конфликт чисто внешний, вампирские разборки. Гери встретились, полюбили друг друга, и по сути вместе им быть ничего не мешает (учитывая, что Эдвард и выглядит и ведет себя на 17, и о том, что он вампир в основном напоминает только жутковатый грим).
Отправлено: 24.12.09 08:39. Заголовок: Фильм -это отдельное..
Фильм -это отдельное представление этой книги. Я к фильму отношусь ,как фильмам про Анжелику. Денег наверное не хватило.Слабоват. Дочитала я эту сагу. Хоть концовку автор сделала в духе этой любовной саги. А то я уже хотела съесть эту Беллу ,как Вольтари. Вспомнила о своем любимом и счастливый конец. Конечно можно продолжить эту историю,но это уже не про эту любовь. Daria пишет:
цитата:
учитывая, что Эдвард и выглядит и ведет себя на 17, и о том, что он вампир в основном напоминает только жутковатый грим).
Это да особенно во 2 фильме на день рождения беллы собрались любители пудры. Я как то статую Давида представляю.белой и гладкой. А когджа Эдвард выходит на свет в Италии ,то его не ровное лицо и грим просто выглядят дешево. Интересный факт,по НТВ + ежемесячно показывает "Сумерки "по разным каналам. Так это фильм и по сей день стоит в 3 лучших фильмах недели.
Волков трейлер обещал куда больше!!! А они как раз прикольные. В сто раз симпатичней. Про Джейкоба уж и не говорю. Если не убеждает тезис автора, что Великая Любовь важнее всего, - а меня он совершенно не убеждает - то вопрос выбора мне кажется просто смешным
И не говори! Поздно ты фильм посмотрела, я уже и думать о нем забыла, только волков и помню.
Ща жду не дождусь 'Nine' с Дай Луисом и кучей гранд-дам мирового кинематографа. Он выходит здесь 25-го, а у вас?
Отправлено: 25.12.09 10:24. Заголовок: Daria пишет: Я тоже..
Daria пишет:
цитата:
Я тоже об этом писала, но меня никто не понял. Вот почему именно вампир, просто потому, что такого еще не было?
Это модно:))). А чтоб про вампиров и смысл, то это надо "мой" роман про вампиров:))). Foreigner пишет:
цитата:
И не говори! Поздно ты фильм посмотрела, я уже и думать о нем забыла, только волков и помню.
Ну у тебя и темп... . У меня очень неспешное окружение. С их точки зрения, поход на фильм через месяц после премьеры - дикая суматоха. Foreigner пишет:
цитата:
Ща жду не дождусь 'Nine' с Дай Луисом и кучей гранд-дам мирового кинематографа. Он выходит здесь 25-го, а у вас?
Нэ знаю. Я в раздумьях, не сходить ли мне на "Lovely bones", раз их снял Питер Джексон, но что-то я не уверена. allitera пишет:
цитата:
Ну а почему бы и не вампир, ведь не это главное, просто остроты добавлчет. Действие проиходит не в обычном мире, а созданном писательницей.
Это не важно, главное - художественно не обосновано.
Отправлено: 25.12.09 16:20. Заголовок: Daria пишет: Я тоже..
Daria пишет:
цитата:
Я тоже об этом писала, но меня никто не понял. Вот почему именно вампир, просто потому, что такого еще не было?
Я тоже не понимаю. Именно тот факт, что Эдвард вампир и сделало эту книгу бестселлером. Как говорится, все дело в ньюансах, во-первых, показаны нетрадиционные вампиры, которые по своим убеждениям и поступкам гораздо лучше большинства людей, не говоря уже о других вампирах (из этой и других книг), во-вторых, показана запрещенная любовь между двумя мирами, между хрупкой девушкой и монстром. Сделайте Эдварда обычным человеком и все диалоги покажутся тут же смешными, а тот факт, что он послушивает и подсматривает вообще сделает его извращенцем.
Отправлено: 25.12.09 18:16. Заголовок: fornarina пишет: Я ..
fornarina пишет:
цитата:
Я в раздумьях, не сходить ли мне на "Lovely bones",
Я читала книгу, сreeeepy. Но зато есть саспенс. Чего тут думать, иди конечно. Интересно ведь посмотреть как он сделал вешь совершенно не 'волшебную'. Там актеры классные - Марк Волберг и Стенли Туччи.
fornarina пишет:
цитата:
Daria пишет:
цитата: Я тоже об этом писала, но меня никто не понял. Вот почему именно вампир, просто потому, что такого еще не было?
Это модно:))
Подожди, так это стало модно только после книги. А вообще, идея была очень интересной и неизбитой. Паранормальные способности входят в комплект не с зелеными мордами каких-то чудовищ или с одноглазыми лысыми инопланетянами, а абалдзенно красивыми бледными и загадочными мальчиками, одетыми в дизайнерские шмотки и разъезжающих на кульных авто. В вампире оказалось легко соединить сексапил с благородным принцем и волшебной палочкой. А больше девчонкам-подросткам и не надо.
Отправлено: 25.12.09 20:39. Заголовок: Я вот раньше ни одно..
Я вот раньше ни одной книжки про вампиров не прочитала, а вот Сумерки прочитала взапой и фильмы про вампиров не смотрю, а на Сумерки три раза в кино ходила. Честно говоря, мне не нравится повальное увлечение вампирам, но что поделать - народ хочет сделать деньги на модной теме.
Я вот раньше ни одной книжки про вампиров не прочитала, а вот Сумерки прочитала взапой и фильмы про вампиров не смотрю, а на Сумерки три раза в кино ходила. Честно говоря, мне не нравится повальное увлечение вампирам, но что поделать - народ хочет сделать деньги на модной теме.
Ну такие сборы вряд ли какой другой фильм про вампиров постиг. Меня тоже вампирская тема совсем не интересует, я двум своим подругам упомянула про книги, и сказала о чем они, первая их реакция - поморщились и сказали, что им это не интересно. Может это было одной их тех причин, по которой я не спешила браться за книгу Сумерки. Видела упоминание о ней на разных форумах, тут не раз, но все игнорировала посвященную ей тему, и однажды прочитав какой-то другой топик про Анжелику вдруг увидела упоминание Эдварда. Тут любопытство наконец пересилило - кто такой этот Эдвард, что про него уже и в других темах пишут, ну а дальше уже знаете...
Насчет фильмов, лично мне понравился фильм "Интервью с вампиром", по-моему достойный фильм, смотрела давно, надо будет пересмотреть его. Круз в роли Лестата просто превосходен! Ну вот а "От заката до рассвета" мне пересматривать совсем не хочется.
Отправлено: 25.12.09 23:15. Заголовок: Foreigner пишет: Я ..
Foreigner пишет:
цитата:
Я читала книгу, сreeeepy. Но зато есть саспенс.
Я смотрела, забавно то, что люди всерьез считают, что книжка про "рай", посмертие. Это вообще про то, что "послесмертие" неведомо, а человек жив, пока его помнят близкие. Foreigner пишет:
цитата:
Интересно ведь посмотреть как он сделал вешь совершенно не 'волшебную'.
Я уже пробовала. "Кинг-Конга". Оказалось - чушь. Я даже не про суть, а просто даже сценарий был откровенно слабый. Foreigner пишет:
цитата:
Паранормальные способности входят в комплект не с зелеными мордами каких-то чудовищ или с одноглазыми лысыми инопланетянами, а абалдзенно красивыми бледными и загадочными мальчиками, одетыми в дизайнерские шмотки и разъезжающих на кульных авто.
Да ну, тоже мне оригинально. "Красивые, могущественные, опасные и влекущие" - да эта избитая тема "иного" супермена. Foreigner пишет:
Именно тот факт, что Эдвард вампир и сделало эту книгу бестселлером.
Не думаю. Скорее героиня, с которой очень удобно себя ассоциировать многим читательницам. Ну и плюс грамотный пиар, а как же. Выйди эта книга в каком-нибудь российском издательстве пятитысячным тиражом - никто бы и внимания не обратил.
Сказка пишет:
цитата:
запрещенная любовь между двумя мирами, между хрупкой девушкой и монстром.
Ну скорее уж проблемы взаимодействия обоих миров, т.к. у самой любви проблем, связанных с вампиризмом героя, нет. То, что Эдвард хочет испить кровушки своей возлюбленной, это в общем-то не конфликт, а так, специфическая особенность героя, с которой постепенно свыкаешься. :)
Сказка пишет:
цитата:
Сделайте Эдварда обычным человеком и все диалоги покажутся тут же смешными
То, что Эдвард 90 летний вампир, для меня еще более смешно. Так что ИМХО вампиризм здесь просто пикантная фишка, а не суть художественного замысла.
Foreigner пишет:
цитата:
А вообще, идея была очень интересной и неизбитой.
Конкретно про вампиров писали и раньше, а про бессмертных, неизменно прекрасных и крутых - так это вообще один из старейших мифов. :)
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума