On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 22:15. Заголовок: Король-Солнце, человек и монарх 2


Начало темы здесь.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 00:49. Заголовок: Прошу прощения, что ..


Прошу прощения, что пропустила всю дискуссию. Не могу не обратить внимания на вот это:

allitera пишет:


 цитата:
Вычитала - довольно забавно. Это из дневника короля:
5 сентября 1678 года: Фонтенбло. Это день моего сороколетия. Чувствую я себя хорошо, но есть одна вещь, которая меня смущает. Когда-то я дал королеве обещание - стать ей верным, как только достигну 30 лет. И вот мне уже все сорок, а я так и не привел в порядок свою личную жизнь.



Очень интересно, никогда раньше не встречала. Все это так мило, но характеризует Луи как человека, потокающего своему легкомыслию, достаточно умного, чтобы осознавать его и даже несколько в нем раскаивающегося, причем даже искренне. Ну просто находка для психоаналитика!

Кстати, я читала в одной монографии, что король в своих наставлениях Дофину пишет "о желательности соблюдения супружеской верности, но признает это невозможным ввиду множества искушений и требует только, чтобы увлечение женской красотой и привлекательностью не сводили монарха с пути государственного служения".

По-крайней мере Луи 14 лицемерия был лишен начисто.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:09. Заголовок: Daria пишет: По-кра..


Daria пишет:

 цитата:
По-крайней мере Луи 14 лицемерия был лишен начисто


Чего уж греха таить. Мне еще понравилось, я тут не размещала. то как он описывает, как он увидел статую Бернини.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:16. Заголовок: allitera, выложи, ес..


allitera, выложи, если не сложно. Очень интересно! :)

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:29. Заголовок: После полудня, я отп..


После полудня, я отправился гулять в Оранжерею, которая мне показалась чудесной, но там я увидел конную статую.Эта та статуя, которая много лет назад была заказана кавалеру Бернини, тот, который уже 5 лет, как умер. Мужчина на лошади настолько уродлив, что мое самолюбие (да простит мне Бог) просто не позволяет увидеть в нем мой портрет, впрочем и лошадь не заслуживает права быть в наших конюшнях. Мы собираемся убрать эту статую и затем, она не заслуживает большего, чем быть разбитой.
По просьбе Daria

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:40. Заголовок: allitera, спасибо. :..


allitera, спасибо.

Не зря, наверное, 250 лет читать нельзя никому было.

А можно вопрос не по теме:

Оффтоп: Ты говоришь, даже в дневнике король о себе говорит "мы". Меня интересует, как он говорил о себе в приватном общении тет-а-тет? С госсекретарями, с любовницами?



Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:48. Заголовок: Daria пишет: Оффтоп..


Оффтоп: Daria пишет:

 цитата:
Оффтоп: Ты говоришь, даже в дневнике король о себе говорит "мы". Меня интересует, как он говорил о себе в приватном общении тет-а-тет? С госсекретарями, с любовницами?


Думаю я. Мы это больно повелительно. Иногда оно проскакивает когда он пишет о флоте или чем-то государственным, вот когда он пишет, что Субиз ему по-прежнему отказывает, он пишет я. То есть его речь такая, какое было настроение в тот момент, когда он писал. Это чувствуется.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:54. Заголовок: allitera пишет: вот..


allitera пишет:

 цитата:
вот когда он пишет, что Субиз ему по-прежнему отказывает


Что так и пишет?

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:57. Заголовок: allitera понятно, сп..


allitera Оффтоп: понятно, спасиб. Да уж, сложно представить, чтобы он с любовницами в соответствующей обстановке говорил "мы"

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 01:59. Заголовок: Olga пишет: Что так..


Olga пишет:

 цитата:
Что так и пишет


Так и пишет, при этом отмечает, что Монтеспан думает на оборот и от ревности начинает хуже соображать. И так его извела, что ему неичего не осталось, как заняться Людр.
А про Ла Вальер - в ночьХ: В Фонтенбло нет места, благодаря Сент-Эньяну у меня оказалась комната, где можно укрыться на 1-2 часа. А через несколько записей появляется фраза, что Л. танцевала в таком-то балете и была прелестна.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:04. Заголовок: allitera а про перв..


allitera Оффтоп: а про первую ночь с Монтеспан он ничего не пишет?

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:05. Заголовок: Прелестно! Но все та..


Прелестно! Но все таки интересно зачем король вел этот дневник и почему сохранил для потомков.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:08. Заголовок: Daria пишет: allite..


Daria пишет:

 цитата:
allitera Оффтоп: а про первую ночь с Монтеспан он ничего не пишет?


Пишет что-то вроде, что помимо побед ему еще привалило удовольствие в лице Ат. Подробно не помню, завтра посмотрю. А то ведь еще переводить приходиться.
Еще запоминилась фраза, когда Бернини заявил королю, что осчастливит его своими лучшими творениями, а потом добавил по итальянски (он видать не в курсе был, что король на нем свободно говорит), что типа не потерпит ничего маленького. Придворные стали смеяться над скульптором. Тогда я (говорит Луи) строго на них посмотрел и их улыбки превратились в гримасы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:11. Заголовок: Olga пишет: Прелест..


Olga пишет:

 цитата:
Прелестно! Но все таки интересно зачем король вел этот дневник и почему сохранил для потомков.


Ну вообщето амуру отведено мало места.
Но раз нам с вами это очень интересно, то логично предположить, что нечто подобное хотелось прочесть и Луи, про своих предков к примеру, оттого он и решил поделиться более личным. Представить дневник сразу - это развенчать образ короля-идола, ведь тут мы видим больше человека - там нет пафоса. А спустя 2,5 века это уже не будет иметь значения. Он уже сыграл свою роль в истории и это осталось на всегда и чтобы потом не открывалось идол никуда не денется. Такого мое скромное мнение.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:20. Заголовок: allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну вообщето амуру отведено мало места.


Мужская сдержанность. Людовик видимо не любил болтать о своих любовных похождениях?
allitera пишет:

 цитата:
оттого он и решил поделиться более личным


Похоже на то. А в книге Блюш не пишет как нашли этот дневник и как устанавливали авторство?


Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:23. Заголовок: Пишет что-то вроде, ..



 цитата:
Пишет что-то вроде, что помимо побед ему еще привалило удовольствие в лице Ат. Подробно не помню, завтра посмотрю.



Оффтоп: Меня интересует, это было 21 июня 1667? Извиняюсь за дотошность и нездоровый интерес к подобным вещам, но мне надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет