Тема Форнарины заставила меня задуматься о красоте, женскую мы обсуждаем, а как же мужчины? Давайте обсудим, кто может считаться современным Апполоном-Адонисом? Кого лично вы бы охарактеризовали как красавчика?
Предлагаю кандидатов группировать. 1) Чертовски хорош(офигительно хорош, умопомрачительно) 2) Просто красивый (без придыхания) 3) Привлекательный (милый, но до красивого не дотягивает) 4) Харизматичный (во внешности есть изъяны, но шарм....шарм все перевешивает) 5) И кто назвал его красавчиком? (мужчина считается секс-символом, но вы у упор не видите в нем ни секса, ни символа) Итак, жду ваши 5 групп
Почему же? Разве не существует красивых мужественных лиц? Или блондинов с мужественными лицами?
я живу с блондином с красивым мужественным лицом.. ога Filippe пишет:
цитата:
Мне нравится Апполон. Есть в нем некоторое благородство. А вот второй мальчик.... м-м-м... для меня тоже никак. еще прическа такая дурацкая
совершенно согласная.. прическа а ля девочко. allitera пишет:
цитата:
о какой зацикленности речь? Применительно к тому времени - это норма жизни аристократа. Это теперь если мужчина с педикюром-маникюром, то значит гей. А тогда это признак социального статуса.
Не один же Филя, в конце-то концов следил внимательно за своим внешним видом. При дворе были и более зацикленные на оборочках придворные. Посмотреть портрет того же Лозена в кружевах. Вопрос времени и моды. Daria пишет:
цитата:
Ну, "зацикленность" Фили на этих вещах отмечена его "современниками", полагаю, тоже отдававшими много внимания чистоте манжет. ))) Но Филя именно панически боялся посадить пятнышко.
эту наблюдательность "современников" описывала тетя из 20-ого века
Отправлено: 07.01.12 15:49. Заголовок: Ariadna пишет: Не ..
Ariadna пишет:
цитата:
Не один же Филя, в конце-то концов следил внимательно за своим внешним видом. При дворе были и более зацикленные на оборочках придворные. Посмотреть портрет того же Лозена в кружевах. Вопрос времени и моды.
Есть большая принципиальная разница между тем, чтобы внимательно следить за своим внешним видом, и тем, чтобы быть занятым этим исключительно, в отсутствие настоящего дела. И уж тем более, панически бояться посадить пятнышко... (про Филиппа сказано именно что-то в таком духе).
Ariadna пишет:
цитата:
эту наблюдательность "современников" описывала тетя из 20-ого века
В данном случае просто описывается удивление придворного по этому поводу. Стало быть, Филя отличался даже среди гламурных мальчиков в кружевах. )))
Отправлено: 07.01.12 17:03. Заголовок: Daria пишет: И уж т..
Daria пишет:
цитата:
И уж тем более, панически бояться посадить пятнышко...
Голон это говорит словами Нинон. Типа, хорошо разбиравшейся в людях, типа другом Филиппа. Но если честно, я не заметила в дальнейшем в самом Филиппе каких-то перекосов в этом плане. Ну одевался по последней моде, ну роскошь любил, даже на войне и что... Daria пишет:
цитата:
В данном случае просто описывается удивление придворного по этому поводу.
Скорее удивление тети из 20-го века, вдруг решившей изобразить типа человека 17 века. Она также удивлена, что Филипп придает значение тому, что написано на двери его комнаты, его преданностью королю. наверное еще можно поискать. Daria пишет:
цитата:
Онегин и Печорин если мучались, то разве только от скуки. Филя, думаю, тоже. По мне это персонажи одного "склада", просто у Голон всё описано более поверхностно, она такие глубокие проблемы вообще не рассматривает.
насчет глубины - да, согласна. насчет близости к Печорину и Онегину, у автора это совсем не развито. Ближе уж Андрей Болконский, если "литературного брата" искать.
Ну, это тема для слишком серьёзного философского разговора, который я вряд ли потяну. Почитай Юлиуса Эволу "
А на кой он мне, я же с тобой общаюсь.
Daria пишет:
цитата:
Это когда делишь лицо на 3 равные части по вертикали и по горизонтали, и там типа должны быть одинаковые пропорции
тогда такого в природе не существует. Мы все ассиметричны. Так уж заложено, что правое. то не левое.
Daria пишет:
цитата:
Ваще-то там идёт нарушение структуры сознания, и такие люди "выдают" себя в повседневной жизни целым рядом признаков. Другое дело, что часто окружающие ничего не замечают - ну так кто ж им доктор.
Кабы это так было, то... Увы и ах, но это совсем не так. Именно удовбетворение своей темной потребности похволяет им на других уровнях вести себя адекватно и нормально.
Daria пишет:
цитата:
Ну, "зацикленность" Фили на этих вещах отмечена его "современниками", полагаю, тоже отдававшими много внимания чистоте манжет. ))) Но Филя именно панически боялся посадить пятнышко.
Я такого в книге не нашла. Такими сравнениями лишь автор указывал на его всегда с иголочки внешний вид. И именно уточнялось, что его не пугало. что на его суперкостюм льется кровь.
Daria пишет:
цитата:
Есть большая принципиальная разница между тем, чтобы внимательно следить за своим внешним видом, и тем, чтобы быть занятым этим исключительно, в отсутствие настоящего дела
Но это тоже явно не о Филе.
Daria пишет:
цитата:
В данном случае просто описывается удивление придворного по этому поводу. Стало быть, Филя отличался даже среди гламурных мальчиков в кружевах.
уливоение придворного по поводу того, что внешний вид Фила заставил его думать, что он такой вот, а на самом деле он совсем иной оказывается.
Отправлено: 08.01.12 14:51. Заголовок: Daria пишет: Да вы ..
Daria пишет:
цитата:
Да вы просто привыкли, современный мир он уже настолько немужественный, обабившийся и педераститческий, как в широком смысле, так и с впрямом, что это уже стало восприниматься как норма.
Мой знакомый(которого я имела ввиду) если бы кто-то посмел намекнуть ему на принадлежность к педикам набил бы за это морду. но прихорашиваться следить за своим внешним видом не перестал бы! Daria пишет:
цитата:
Но Филя именно панически боялся посадить пятнышко.
Это слова Нинон де Ланкло и они весьма размыто отражают ее мысли по поводу маркиза. Olga пишет:
цитата:
Но если честно, я не заметила в дальнейшем в самом Филиппе каких-то перекосов в этом плане. Ну одевался по последней моде, ну роскошь любил, даже на войне и что...
Вот именно и уж каким грязным он прискакал из армии, когда ожерелье привез и говорить нечего. Но это ему было безразлично на тот момент.
Отправлено: 08.01.12 17:30. Заголовок: Свалилась с гайморит..
Свалилась с гайморитом, разговоры продолжать не в состоянии. Но по-моему, дорогие дамы, вы всё-таки находите в Филиппе нечто такое эдакое... чего в нём, увы, и в помине нет.
Вот именно и уж каким гразным он прискакал из армии, когда ожерелье привез и говорить нечего. Но это ему было безразлично на тот момент.
Да уж, чтобы Нинон на это сказала. Даже если про пятна на одежде она имела в виду в переносном смысле, подразумевая, что для Филиппа важнее всего этикет и правила поведения в обществе, то тогда тоже много вопросов. Филипп не раз вел себя не так как ожидали другие. У Голон как обычно, не сошелся написанный образ с тем, что она задумывала. Герой зажил своей жизнью.
Отправлено: 09.01.12 10:06. Заголовок: Olga пишет: Даже ес..
Olga пишет:
цитата:
Даже если про пятна на одежде она имела в виду в переносном смысле, подразумевая, что для Филиппа важнее всего этикет и правила поведения в обществе, то тогда тоже много вопросов. Филипп не раз вел себя не так как ожидали другие.
Да это так и есть. Нинон именно это и имела ввиду, но Филипп некоторыми своими поступками доказал, что это не совсем так. Olga пишет:
цитата:
У Голон как обычно, не сошелся написанный образ с тем, что она задумывала. Герой зажил своей жизнью.
Мой знакомый(которого я имела ввиду) если бы кто-то посмел намекнуть ему на принадлежность к педикам набил бы за это морду. но прихорашиваться следить за своим внешним видом не перестал бы!
у меня тоже есть такой знакомый.. даже не один. Двое точно. Фанатично скупают носки от Прада и новомодные джинсы. Однако ни-ни Olga пишет:
цитата:
Даже если про пятна на одежде она имела в виду в переносном смысле, подразумевая, что для Филиппа важнее всего этикет и правила поведения в обществе, то тогда тоже много вопросов.
если к чему он и стремился в смысле чистоплотности, то это к тому, чтобы его имя не было замешано в скандале и он не был опозорен. Я думаю, слова Нинон можно так же отнести и к этому. Однако, не повезло ему в этом плане с женой
если к чему он и стремился в смысле чистоплотности, то это к тому, чтобы его имя не было замешано в скандале и он не был опозорен. Я думаю, слова Нинон можно так же отнести и к этому. Однако, не повезло ему в этом плане с женой
Имя не было замешано в скандале? Скорее, не попасть в немилость. Но это совершенно нормально. Просто у Голон в почете товарищи, лежущие на рожон и прямо просящие, чтобы им дали по зубам. Что до скандала, а вот как насчет погромов в Норжене, из-за которых Конде понадобилось заступаться перед королем за Фила? Прогулки с месье и его компанией в кабак с последующим сжиганием оного? Хотя, конечно Филипп мог считать что это не вызовет скандала при дворе. Мария-Антуанетта пишет:
цитата:
Да это так и есть. Нинон именно это и имела ввиду, но Филипп некоторыми своими поступками доказал, что это не совсем так.
А вот планируемая жениться на малознатной девице Ламуаньен как соотносится с характеристикой Нинон. Если посмотреть например на Сен-Симона, то в глазах людей носившехся со своей фамильной честью такой брак не был в порядке вещей. Вон Анжелика тоже возмутилась тем, что как это так, невеста абы кто.
Отправлено: 09.01.12 19:26. Заголовок: Olga пишет: А вот п..
Olga пишет:
цитата:
А вот планируемая жениться на малознатной девице Ламуаньен как соотносится с характеристикой Нинон.
О что вас так смущает. В то время да, стали продавать свои титулы за деньги. тим не гнушалась и высшая знать, конечно, не гордилась, но факт оставался фактом. Такое происходило, как говориться и в лучших семьях. Да и что говорить, сами принцы крови были женаты на девицах простых родов, но прогнулись под Мазарини и Ришелье. А потом стали прогибаться под деньгами, ведь чтобы вести аристократический образ жизни надо иметь деньги, бех него никак. Одного пусть и чисто голубого, но нищего древа недостаточно.
Отправлено: 09.01.12 19:58. Заголовок: Olga пишет: Имя не ..
Olga пишет:
цитата:
Имя не было замешано в скандале?
как говорится, что позволено Цезарю не позволено никому. Вспомнить, как он трясся за чистоту имени в экипаже, когда Анж начала его шантажировать. И в то же время, я сомневаюсь, что он трясся так же за чистоту своего имени на войне и в "Красной маске". Да, согласная я. Избирательная у Фили внимательность к имени. Жениться на скандальной шоколаднице или на тихой, но незнатной дочке президента. Наверное, у него своя шкала скандальности
Отправлено: 09.01.12 21:52. Заголовок: allitera пишет: О ч..
allitera пишет:
цитата:
О что вас так смущает. В
Меня ничего не смущает. Говорю о том, что далеко не все аристократы тогда разделяли такие взгляды - женитьба титула на малородовитых деньгах. Консервативно настроенная аристократия типа Сен-Симона - нет. У него даже браки герцогов с министерскими дочками возмущение вызывали. Так что Фил на фоне этого не консерватор. Хотя мог бы при его положении и титуле найти себе невесту, чтоб и своего круга, и богатая наследница. И интересно, чего он выбор именно на Ламуаньонше остановил. Ariadna пишет:
цитата:
Вспомнить, как он трясся за чистоту имени в экипаже, когда Анж начала его шантажировать.
Мне кажется, что тут и человек, не помешанный на чистоте своего имени, занервничает. Хотя мог бы и прикинуться шлангом, мол, идите к королю со своими доносами, чихал я на ваш шантаж, мадам. Хотел он жениться на Анж., хотел, только стеснялся признаться!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Даже если про пятна на одежде она имела в виду в переносном смысле, подразумевая, что для Филиппа важнее всего этикет и правила поведения в обществе, то тогда тоже много вопросов. Филипп не раз вел себя не так как ожидали другие. У Голон как обычно, не сошелся написанный образ с тем, что она задумывала. Герой зажил своей жизнью. 
На уровне подсознания. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума