Тема Форнарины заставила меня задуматься о красоте, женскую мы обсуждаем, а как же мужчины? Давайте обсудим, кто может считаться современным Апполоном-Адонисом? Кого лично вы бы охарактеризовали как красавчика?
Предлагаю кандидатов группировать. 1) Чертовски хорош(офигительно хорош, умопомрачительно) 2) Просто красивый (без придыхания) 3) Привлекательный (милый, но до красивого не дотягивает) 4) Харизматичный (во внешности есть изъяны, но шарм....шарм все перевешивает) 5) И кто назвал его красавчиком? (мужчина считается секс-символом, но вы у упор не видите в нем ни секса, ни символа) Итак, жду ваши 5 групп
Современные ухоженные мальчики ни на что такое в принципе не способны, у них просто другие жизненные приоритеты. :)))
Проблема не в ухоженности, в том, что что в принципы современные мальчики ни на что не способны. Неухоженные еще больше получается. Даже за собой уследить не в состоянии. Почему у тебя только в виде подмены. если уделяет внимание своеей внешности. то только в ущерб другому. Daria пишет:
цитата:
Пусть бреются себе на здоровье, им же для пользы дела, а не для каких-то сугубо бабских заморочек. :)
Т.е. внешняя гармония внешности - бабская заморочка? А что есть тату?
Daria пишет:
цитата:
Но все-таки мужской костюм до 2-ой половины XVII века в общем и целом выглядит еще вполне воинственно и значительно. Там же мода в сущности очень поменялась где-то после тридцатилетней войны. Это потом уже пошли напомаженные мальчики и оплывшие престарелые дяденьки в совершенно феерических париках.
А как же эпоза Франсуа 1 или Герниха 3. Нет, ты не оценивай по грубому времени Анри 4, который судя по всему представлял собой "твой стиль настоящего мужчины". Могуч, вонюч и (не знаю насчет волосатости).
Отправлено: 03.05.11 20:39. Заголовок: Daria пишет: Но все..
Daria пишет:
цитата:
Но все-таки мужской костюм до 2-ой половины XVII века в общем и целом выглядит еще вполне воинственно и значительно.
Да что Вы, при последних Валуа была полная разлюли малина и метросексуальщина:). Украшения, косметика, прически на длинные волосы, все дела:) Daria пишет:
цитата:
Но в "Онегине" вообще такая грустная-грустная ирония насчет всех этих светских понтов и всего образа жизни, или это только мне так кажется?
Ну, проблема Онегина в том, что ему некуда себя девать, а светская жизнь - это гарнир для основного блюда, но не оно само:). Но это проблема лично Онегина, как мне кажется. Александр Сергеевич, скажем, почему-то всегда находил себе интересное занятие:). С холей ногтей или помимо нее:)) allitera пишет:
цитата:
Нет, ты не оценивай по грубому времени Анри 4, который судя по всему представлял собой "твой стиль настоящего мужчины". Могуч, вонюч и (не знаю насчет волосатости).
Ето да, наверное. Полагаю, реакция на декаданс обреченных братцев Валуа:). Это всегда волнами - то брутальность и простота кроя, то гендерные смещения и всякие малоестественные причуды фасонов и прочего:)
Проблема не в ухоженности, в том, что что в принципы современные мальчики ни на что не способны.
Да, проблема в том, что кроме этого вообще ничем не заняты. Мужчина без дела - это ж вообще конец света. Женщине-то проще, всегда можно реализовать себя в качестве жены и матери.
allitera пишет:
цитата:
Т.е. внешняя гармония внешности - бабская заморочка? А что есть тату?
Да было бы содержание, будет и форма. :) Бабские заморочки - это зацикленность на внешности, на тряпках, на собственной сексуальности, на том, какое впечатление внешне производишь на противоположный пол, и т.д.
Тату - по-моему дешевый выпендреж.
allitera пишет:
цитата:
"твой стиль настоящего мужчины". Могуч, вонюч и (не знаю насчет волосатости).
Нет, хиловат, душист и гладок, как макушка Ильича.
fornarina пишет:
цитата:
Да что Вы, при последних Валуа была полная разлюли малина и метросексуальщина:). Украшения, косметика, прически на длинные волосы, все дела:)
Ну, я столько портретов, сколько Вы, наверняка не видела, но как-то не сложилось у меня такого впечатления. По мне полный сбой - это эпоха Роккоко, там все уже совсем инфантильно и нивелировано. Но, возможно, и в самом деле волнами, надо бы еще разобраться. ))
fornarina пишет:
цитата:
Ну, проблема Онегина в том, что ему некуда себя девать, а светская жизнь - это гарнир для основного блюда, но не оно само:). Но это проблема лично Онегина, как мне кажется. Александр Сергеевич, скажем, почему-то всегда находил себе интересное занятие:). С холей ногтей или помимо нее:))
Ну, сам Пушкин-то от всей этой тусни сбежал в деревню, как и его герой. :)
Ето да, наверное. Полагаю, реакция на декаданс обреченных братцев Валуа:). Это всегда волнами - то брутальность и простота кроя, то гендерные смещения и всякие малоестественные причуды фасонов и прочего:)
Тут без всяких завихрений. Анри воспитывался не при утонченном дворе Валуа, а уж что заложили в ребенка, то со временем все больше вылазит. И сколько не ряди его в шелка, да бархат, солдафонство никуда не денешь.
Daria пишет:
цитата:
Да, проблема в том, что кроме этого вообще ничем не заняты.
Если бы этим были заняты, вообще ничем путным.
Daria пишет:
цитата:
Женщине-то проще, всегда можно реализовать себя в качестве жены и матери.
Daria пишет:
цитата:
Да было бы содержание, будет и форма. :) Бабские заморочки - это зацикленность на внешности, на тряпках, на собственной сексуальности, на том, какое впечатление внешне производишь на противоположный пол, и т.д.
Зацикленность - это всегда проблема с психическим самоосознанием. И с чем бы оно не было связано и у кого - мужчин или женщин - это не норма. А вот все остальное нормальное человеческое желание нравиться. Daria пишет:
цитата:
Нет, хиловат, душист и гладок, как макушка Ильича.
А при чем тут мужчина, который за собой ухаживает?
Daria пишет:
цитата:
у, я столько портретов, сколько Вы, наверняка не видела, но как-то не сложилось у меня такого впечатления.
Да при чем тут портреты. Двор Валуа - само название за себя говорит. Куда тут этому лаптю Беарнцу с ними фасонами мерятся.
Daria пишет:
цитата:
Ну, сам Пушкин-то от всей этой тусни сбежал в деревню, как и его герой. :)
Зацикленность - это всегда проблема с психическим самоосознанием. И с чем бы оно не было связано и у кого - мужчин или женщин - это не норма. А вот все остальное нормальное человеческое желание нравиться.
Я все-таки считаю, что для женщины хотеть производить впечатление собственной внешностью и интересоваться шмотками более здраво и в соответствии с ее сущностью, чем если то же самое свойственно мужчине. :)
allitera пишет:
цитата:
А при чем тут мужчина, который за собой ухаживает?
Кать, вроде ж уже разобрались: да лишь бы в первую очередь был занят чем-то посущественней пилинья ногтей и укладывания волос. Мой муж, кстати, по часу каждое утро проводит перед зеркалом. :) Он терпеть это не может, но общество требует.
allitera пишет:
цитата:
Да при чем тут портреты. Двор Валуа - само название за себя говорит. Куда тут этому лаптю Беарнцу с ними фасонами мерятся.
Пошла гуглить Валуа. :) Но вроде я от них в обморок не падала. Сережки, шапочки, всякие гламурные понты... Но вроде таких уж длинных волос там нет, да и бородки вполне себе... Наверное, дело вкуса. :)
Отправлено: 04.05.11 12:32. Заголовок: Daria пишет: Я все-..
Daria пишет:
цитата:
Я все-таки считаю, что для женщины хотеть производить впечатление собственной внешностью и интересоваться шмотками более здраво и в соответствии с ее сущностью, чем если то же самое свойственно мужчине. :)
Ну это как раз те самые стереотипы. которые навязываются, но в действительности стоят на глиняных ногах.
Daria пишет:
цитата:
да лишь бы в первую очередь был занят чем-то посущественней пилинья ногтей и укладывания волос.
Да таких единицы, почему ты все на них указываешь.
Daria пишет:
цитата:
Мой муж, кстати, по часу каждое утро проводит перед зеркалом. :) Он терпеть это не может, но общество требует.
А вот это мне и правда не понятно. Лицемерие какое-то получается.
Daria пишет:
цитата:
Пошла гуглить Валуа. :) Но вроде я от них в обморок не падала. Сережки, шапочки, всякие гламурные понты... Но вроде таких уж длинных волос там нет, да и бородки вполне себе... Наверное, дело вкуса. :)
Ну все у тебя в куче, как оказыватся. При чем тут ленты-то? Мы о чем говорим?
Ну это как раз те самые стереотипы. которые навязываются, но в действительности стоят на глиняных ногах.
Ну, это только феминистки так считают. А на самом деле, нравится это кому-то или нет, но различия эти есть, такова природа, и я совершенно не понимаю, зачем их отрицать. :)
allitera пишет:
цитата:
Да таких единицы, почему ты все на них указываешь.
Ну, может мне так персонально не повезло, но я таких кадров видела-превидела. :))
allitera пишет:
цитата:
А вот это мне и правда не понятно. Лицемерие какое-то получается.
Да просто тут очень строго с этикетом и социальными понтами. Мы все часто вынуждены делать то, что от нас требует общество, даже если нам это не нравится. Лицемерие здесь не при чем.
Ну, это только феминистки так считают. А на самом деле, нравится это кому-то или нет, но различия эти есть, такова природа, и я совершенно не понимаю, зачем их отрицать. :)
Различия между полами есть, а вот в том вопросе, который мы разбираем отличий нет. Это общечеловеческий признак. Daria пишет:
цитата:
Ну, может мне так персонально не повезло, но я таких кадров видела-превидела. :))
Интересное у вас в Каире общество, однако.
Daria пишет:
цитата:
Да просто тут очень строго с этикетом и социальными понтами. Мы все часто вынуждены делать то, что от нас требует общество, даже если нам это не нравится. Лицемерие здесь не при чем.
Культура тела в арабских обычаях как раз есть. Помню меня сильно удивила необходимость интимной эпиляции по религиозным аспектам. Но с другой стороны. человек становиться визуально лучше. И сидеть с ним приятно, потому как пахнет хорошо, а не "естественными" запахами. И в чем тут бремя - не пойму.
Ну, большая часть моей жизни все же прошла не в Каире. :) Хотя и здесь есть всякие.
allitera пишет:
цитата:
Культура тела в арабских обычаях как раз есть. Помню меня сильно удивила необходимость интимной эпиляции по религиозным аспектам. Но с другой стороны. человек становиться визуально лучше. И сидеть с ним приятно, потому как пахнет хорошо, а не "естественными" запахами. И в чем тут бремя - не пойму.
Религиозные нормы как раз очень просты и гендерно дифференцированы. Например, мужчинам запрещено носить шелк и золото; женщинам желательно сбривать лишние волосы на теле, а мужчинам - носить солидную такую бороду. Но я в данном случае про сугубо светские заморочки. Люди определенного социального положения и рода занятий просто вынуждены ходить в удушающих галстуках и пиджаках в сорокоградусную жару, каждый день бриться (у нас тут прямо как в петровские времена - борьба с традиционным внешним видом в угоду западному). Мой муж еще умудряется носить короткую бороду так, что его трудо заподозрить в религиозных мотивах, но пару раз был вынужден гладко бриться. А уж как с местными волосами нужно повозиться, чтобы иметь этот приглажено-прилизанный вид - это ж просто ужас, я со своими так не вожусь. Каждый день гладить рубашки - отдельная песня. Ну, по молодости, конечно, многие с радостью понтуются, но как-то так потом все это страшно надоедает, хочется простоты и естественности.
Ну, большая часть моей жизни все же прошла не в Каире.
Да ты что, неужели гарны хлопцы такими стали. Тц-тц-тц. Daria пишет:
цитата:
Люди определенного социального положения и рода занятий просто вынуждены ходить в удушающих галстуках и пиджаках в сорокоградусную жару, каждый день бриться (у нас тут прямо как в петровские времена - борьба с традиционным внешним видом в угоду западному).
Ладно мужчин, у нас женщин такое носить заставляют. В это лето вообще было работать зверство, мало того, что температура запредельная, так еще вместо воздуха CO2. А ведь женщинам еще всякие другие устройства носить приходится, от которых и тесно и жарко вдвойне. А колготы?
Я на "гарных хлопцах" крест еще в юности поставила. Думаю, что не зря. Вот по сайту ВКонтакте периодически смотрю профили бывших одноклассников из разных школ, в которых училась - Боже, какие, однако, инфантильные придурки! При всей моей нелюбви к резким выражениям, я их только так и могу охарактеризовать. Девчонки, которые теперь порядочные семейные дамы - почти поголовно замужем за иностранцами. Ну прямо тенденция. Сестра моя была на сей счет более оптимистична, терпела всяких хлопцев, в конце концов вышла замуж и счастлива. Мужа, правда, периодически за папу принимают. Так что такие вот у нас хлопцы, не знаю, как у вас...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И туфли закрытые на задниках и мысках.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума