Отправлено: 09.05.05 20:36. Заголовок: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла

Анна пишет:
цитата
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Villarcreaux
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эТОГО КАК В КНИГИ ЗОВУТ?

 Отправлено: 24.05.05 12:43. Заголовок: Re:

В общем, Мария де Круасси не подходит:))) Другой мадемуазель де Краусси я не знаю. Но книгу нужно прояснить:)
На чем в этот раз остановились?
И пусть этот человек найдется!!!!

 Отправлено: 24.05.05 14:24. Заголовок: Re:

Как не странно, но с мадам д'Альбре прояснилось:)

У маршала д'Альбре все-таки была жена, ее звали Madeleine de GUENEGAUD, они поженились 06/02/1645. У них даже была дочь Мария, родившаяся в 1645 году. Правда не могу найти даты ее жизни.

Кроме того, у него был брат. В 1672 он погиб на дуэли. Его жену звали Marie-Elisabeth de Pons (Née vers 1635, Décédée le 23/02/1714). А поженились они в 1659.

И еще: дочь маршала де Альбре вышла в 1662 году замуж за своего кузена, которого тоже звали де Альбре.

У нас наметилось целых три мадам де Альбре:))))

click here

 Отправлено: 24.05.05 16:56. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

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У нас наметилось целых три мадам де Альбре:))))

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Обширное поле для предположений :)

Написала письмо Яне, спросила ее по поводу Альбер-Альбре и мадемуазель де Круасси. И о том, где заканчивается новая французская версия, которую она переводила.

А на ком мы остановились? Не знаете, какой титул носила мадам де Субиз?
И мадам де Rochefort-Thébon? У Яны она упоминается в самой последней книге, без дат жизни.

 Отправлено: 24.05.05 18:07. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата

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А на ком мы остановились? Не знаете, какой титул носила мадам де Субиз?

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Ну, это знаменитая байка. Она была баронессой де Субиз, но Людовик XIV сделал ее принцессой де Субиз в 1667:) click here

Anne-Julie de Rohan-Chabot http://genealogy.euweb.cz/chabot/chabot5.html#AJH
François de Rohan, comte de Rochefort http://genealogy.euweb.cz/rohan/rohan4.html#FS

В 1684 году ее муж стал герцогом де Фонтене. click here

Кстати, считается, что мадам де Субиз изобрела луковый соус "Субиз".

 Отправлено: 24.05.05 18:09. Заголовок: Re:

Вот байка про мадам де Субиз: http://sumbur.n-t.org/lc/il/l14.htm

 Отправлено: 24.05.05 18:29. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата

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И мадам де Rochefort-Thébon?

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Опять очепятка. Правильнее, видимо, de Rochefort de Théobon.

 Отправлено: 24.05.05 18:51. Заголовок: Re:

Вот здесь упоминается Charles Bourdeaux de Rochefort, seigneur et marquis de Théobon, et de Marie Nompar de Caumont

http://valciron.free.fr/Documents/Ouvrages/Feret.htm
click here
click here

Но Мари умерла в 1696. Хотя лет ее было вроде бы немного: она вышла замуж в 1674 году. Может быть это ее дочь Marie Guyonne de Rochefort Théobon? Она вышла замуж в 1704 и стала маркизой de Pons.

Где годы жизни????? Что за дата 1700?

 Отправлено: 24.05.05 20:17. Заголовок: Re:

Нет, все-таки имеется в виду Marie de Caumont:)
Помогло или еще поискать?

 Отправлено: 24.05.05 22:48. Заголовок: Re:

Помогло, конечно
Интересно еще как звали
герцогиню де Бофор,
графиню де Грансей (жену маршала Jacques Rouxel de Grancey) (1603 - 1680)
герцогиню де Грамон

Что-то не находится Гамаш, де Гордон Хантли де (Gamaches, de Gordon Huntley de)
(фрейлина Генриетты Орлеанской)

 Отправлено: 25.05.05 13:30. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата

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герцогиню де Бофор,

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Сначала про герцогиню де Бофор. Ее звали Лаура Манчини.

http://genealogy.euweb.cz/capet/capet40.html#CdV

Вот здесь про ее мужа и сыновей. Дальше идет копия с сайта http://www.francebalade.com/vendome/bouvendom.htm

"Louis
Fils ainé de César et de Francoise de Lorraine, il est né en 1612. Il porta le titre de Duc de Mercoeur jusqu'à la mort de son père en 1665, alors il prit le titre de Duc de Vendome.
En 1651 il épouse Laure Mancini, une nièce du Cardinal Mazarin. A la mort de celle ci en 1657 il se tourne vers une carrière ecclésiastique et devient Cardinal le 6 mars 1667, il est nommé Légat de France par le Pape Clément IX.
Il est également Gouverneur de la Provence et c'est à Aix qu'il meurt le 6 aout 1669.
Il a eu trois enfants avec Laure Mancini :
- Louis-Joseph qui suit,
- Philippe Grand Prieur de France,
Jules-César mort jeune.

Francois Duc de Beaufort
Deuxième fils de César de Vendome, il est né en janvier 1616 à Paris, il ne s'est jamais marié. Ce fut un des principaux acteurs de la Fronde. En 1643, il fut le chef d'une des principales actions contre Mazarin appelée la Cabale des Importants. Les Parisiens l'avaient surnommé le Roi des Halles.
Il commence sa carrière militaire tres tot puisqu'en 1628 il participe à l'expédition de Savoie (il n'a que douze ans). Il suit l'exemple de son père et conspire contre le Cardinal de Richelieu, il doit s'exiler en Angleterre et n'en revient qu'à la mort du Cardinal en 1642. Ensuite Francois continue à conspirer mais cette fois contre Mazarin, la Régente Anne d'Autriche le fait arreter en 1643 et enfermer dans le Fort de Vincennes. Cinq ans plus tard, en 1648, il s'en évade, se refugie d'abord au Chateau de Chenonceau puis se cache dans le Vendomois afin d'échapper aux agents de Mazarin.

En 1649 c'est un des acteurs principaux des troubles de la Fronde, le peuple de Paris le surnomme le Roi des Halles. Il fait la paix avec la Cour du Roi en 1653 et à partir de là reste fidèle à la cause Royale. En 1662 il commande la flotte Francaise et remporte de nombreux succès sur les Turcs en Méditerrannée. C'est en combattant ceux-ci sur l'ile de Crete qu'il meurt au siège de Candie en 1669.

Louis-Joseph
Il a été surnommé le Grand Vendome. Il a eu une brillante carrière militaire, c'est un des grands Généraux de la fin du Règne de Louis XIV. Il a remporté la bataille de Villaviciosa en Espagne qui a permis à Philippe de Bourbon de devenir Roi d'Espagne sous le nom de Philippe V.
Louis-Joseph est né le 1 juillet 1654 à Paris. D'abord Duc de Penthièvre il devient Duc de Vendome à la mort de son père le 6 aout 1669. Il possèdait de nombreux autres titres: Duc de Mercoeur, de Beaufort, de Penthièvre, d'Etampes, Prince de Martigues, Comte de Dreux, ....
Louis-Joseph fait ses premières campagnes dans l'armée de Turenne en 1672 puis en 1675 participe aux actions de l'Armée Francaise en Hollande, en Alsace et en Allemagne. Il sert sous le Maréchal de Luxembourg et prend une part déterminante lors de la victoire de Steinkerque en 1692. De meme son action est décisive lors de la bataille de La Marsaille, en Piémont, remportée par Catinat le 4 octobre 1693.
En 1695, Louis XIV le nomme Commandant en Chef de l'Armée d'Espagne. Il prend Barcelone et est nommé Vice-Roi de Catalogne en 1697. Après une période de paix, il reprend du service lors de la Guerre de Succession d'Espagne. Il bat le Prince Eugène de Savoie en Italie, d'abord à Luzzara en 1702 et surtout à Cassano en 1705.
En 1708 il commande l'Armée des Flandres mais sa mésentente ave le Duc de Bourgogne, petit-fils du Roi, lui fait perdre la bataille d'Oudenarde. Il est disgracié.
En 1710, à la demande de Philippe V d'Espagne, il redevient Commandant de l'Armée d'Espagne et remporte la victoire décisive de Villaviciosa qui installe définitivement Philippe V sur son trone. "

 Отправлено: 25.05.05 13:31. Заголовок: Re:

"Le Duc de Vendome a été jugé sévèrement par ses contemporains (cf Saint-Simon) car il transgressait les moeurs et usages du temps.

Philippe
Il portait le titre de Grand Prieur de l'Ordre de Malte pour la France (on l'appelait Grand Prieur de Vendome).
C'est le second fils de Louis et de Laure Mancini, il est né en 1655. Dés sa naissance il est destné à l'Ordre de Malte dont il est immédiatement fait Chevalier. A l'age de 7 ans il devient Abbé de Vendome puis accumule ensuite d'autres Abbayes: St Victor de Marseille, St Honorat dans les Iles Lérins, Notre Dame d'Ivry, etc....
Il devient ensuite Grand Prieur pour la France de l'Ordre de Malte. Dans cette fonction c'est un homme de guerre. Il est au siège de Candie en 1669 où meurt son oncle le Duc de Beaufort. Il participe aux batailles de Fleurus (1690), Steinkerque (1692) et La Marsaille ainsi qu'aux sièges de Mons et de Valenciennes.
Il est nommé Lieutenant Général et commande pendant un an l'Armée d'Italie en 1702. Ensuite il sert sous les ordres de son frère Louis-Joseph dans l'Armée d'Italie puis dans celle de Flandres.
Il est mort en 1725 sans enfants."

И вот титулы с heraldique:

"François de Bourbon "de Vendôme" (1616-1669)
Duc de Beaufort et Pair de France, Prince de Martigues
Grand Maître, Chef et Surintendant de la Navigation et Commerce de France
Chevalier du Saint-Esprit (reçu le 31 décembre 1661)"

"Louis Joseph de Bourbon "de Vendôme" (1654-1712)
Duc de Penthièvre et de Mercoeur, puis Duc de Vendôme et Pair de France,
Duc de Beaufort et Pair de France, Duc de Mercoeur et Pair de France,
Duc de Penthièvre et Pair de France, Duc d'Etampes (1669 - fils du précédent) et Prince de Martigues
Général des Galères de France"

Вот еще про сына click here

Если техногенные катастрофы позволят, постараюсь выложить файлы про маршалов Грансей и Граммон:)))

 Отправлено: 25.05.05 14:02. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата

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герцогиню де Грамон

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Теперь про герцогиню де Грамон. Дальше копия с click here

Antoine III né en 1604, comte puis du (1648) de Gramont et prince de Bidache et comte de Guiche et comte de Toulongeon et comte de Louvigny et vicomte d'Aster et baron d'Andouins et baron d'Hagetmau et seigneur de Lesparre, pair de France, mort le 12/07/1678. 22/09/1641 maréchal de France. cf: Maréchaux.
épouse le 28/11/1634: Françoise-Marguerite fille d'Hector de Chivré seigneur du Plessis, morte en 04/1689.
4 enfants:
- Armand comte de Guiche, mort le 29/11/1673. ? lieutenant-général.
épouse le 23/01/1658: Marguerite fille de Maximilien III duc de Sully, morte en 1726.
cf: Dynastie de Béthune.
- Antoine IV-Charles duc de Gramont et prince de Bidache et comte de Guiche et comte de Louvigny et vicomte d'Aster et baron d'Andouins et baron d'Hagetmau et seigneur de Lesparre, pair de France, mort le 25/10/1720. épouse le 15/05/1668: Marie-Charlotte dame de Joinville fille de Jacques marquis de Castelnau, morte le 9/01/1694. le 18/04/1710: Anne fille de Nicolas Baillet de La Cour, morte en 1737.
2 enfants du premier mariage:
- - Antoine V né en 1671, duc de Gramont (etc), pair de France, mort le 16/09/1725. 02/02/1724 maréchal de France. cf: Maréchaux.
épouse le 13/03/1687: Marie-Christine dame de L'Isle-d'Olonne fille d'Anne duc de Noailles, morte en 1748.
- - Catherine-Charlotte morte le 25/01/1739. épouse le 17/12/1693: Louis duc de Boufflers.
- Catherine-Charlotte née en 1639, morte le 04/06/1678.
épouse le 30/03/1660: Louis I prince de Monaco, mort en 1701. cf: Dynastie de Monaco.
- Henriette-Catherine.
épouse: Alexandre de Canonville marquis de Raffetot, mort en 01/1681.

И еще титулы:

Antoine III de Gramont-Touloujon (1604-1678)
Comte de Guiche, puis de Gramont, puis Duc de Gramont (1648 - nouvelle érection pour le fils du précédent) et Pair de France,
Souverain de Bidache et Seigneur de Lesparre, Comte de Louvigny, Vicomte d'Aster, Baron d'Andouins et d'Hagetmau
Maréchal de France, Colonel des Gardes Françaises

Antoine IV Charles de Gramont (1641-1720)
Comte de Louvigny, puis de Guiche, puis Duc de Gramont (1678 - fils du précédent) et Pair de France, Souverain de Bidache et Seigneur de Lesparre, Baron d'Andouins et d'Hagetmau

Когда она родилась не могу найти:)

Нашла! в 1610:)

 Отправлено: 25.05.05 14:52. Заголовок: Re:

А у маршала де Гранси было две жены. Наверное, вторая.

 Отправлено: 25.05.05 14:52. Заголовок: Re:

Спасибо! Сначала не могла понять, о какой техногенной катастрофе речь, только что сходила на живой журнал Лукьяненко, а потом на Яндекс. Лукьяненко изложил интересную просьбу - откликнуться тем, у кого нет электричества
Но, поскольку Вы здесь, в Калуге уже все наладилось? Или работаете на резерве?
Желаю всем удачи

А если вернуться к нетехногенной эре, не знаете ли, кто был великим приором Франции в 1660 году. Анн Голон называет герцога Вандома, но это явная ошибка - великим приором был не Сезар Вандом, а его внук, и позднее

 Отправлено: 25.05.05 15:08. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата

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Но, поскольку Вы здесь, в Калуге уже все наладилось? Или работаете на резерве?

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Нет, у нас электричество есть:))) Мы переключились на резерв:) Другое дело, что интернет и телефоны работают как-то странно.