Отправлено: 09.05.05 20:45. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Шантеклера пишет:
цитатаТам есть описание жизни Ференца Ракоци.
Это, наверно, Ференц Ракоци II, который был герцогом Трансильвании в начале XVIII века? В романе, очевидно, речь идет об его отце, Ференце Ракоци I. Хотя дальше и упоминается, что он стал королем Венгрии, что больше подходит к знаменитому сыну, который тогда еще не родился. Так что здесь мы, по всей вероятности, имеем дело с «объединенным» прототипом.
Отправлено: 10.05.05 19:20. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Я опять не совсем в тему:) Упоминание исторических персонажей напомнило мне, что я когда-то встречала несколько книг из серии «А», которые предварялись списком реальных исторических личностей, участвующих в текущей книге. Кто-нибудь помнит эту серию? или у меня воображение разыгралось:)))
Отправлено: 10.05.05 20:19. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Очень даже в тему Мне с таким списком встречалась только «Неукротимая Анжелика» в переводе Татищевой, издательство «Книжная палата», 1991. Список приводился в конце книги. Причем если сама книга была переведена с французского, то список сделан по английскому изданию, что оговаривалась особо. «Анжелика и ее любовь» той же «Книжной палаты» подобного списка не содержала. Еще я видела мельком «Анжелику в Берберии» с таким же списком. Кажется, там он был в начале. И перевод, мягко говоря, оставлял желать лучшего. Кэрол на форуме Yahoo упоминала список персонажей в связи с третьей книгой. Вероятно, так поступили английские издатели для какого-то издания всего цикла. А какие книги видели вы?
Отправлено: 10.05.05 20:50. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Значит не померещилось:))) Списки были именно в начале, в нескольких книгах (точно «Неукротимая», потому что помню Вивонна). Я видела 2 или 3 книги, но создавалось впечатление, что списки должны быть во всех томах серии. Про переводы я, к сожалению, ничего не помню. Меня ужасно поразило то, что списки вообще БЫЛИ:)))) Перевод с английских изданий все объясняет. Спасибо за разъяснения. У меня не укладывалось в голове, что какое-то русское издаетельство могло потратить время на работу по классификации персонажей.
Отправлено: 11.05.05 10:16. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Анна пишет:
цитатаВилларсо,
Вилларсо был любовником Франсуазы Скаррон. У меня есть статья про их роман. Могу переслать. Если нужно. PinkPanther пишет:
цитатаУпоминание исторических персонажей напомнило мне, что я когда-то встречала несколько книг из серии «А», которые предварялись списком реальных исторических личностей, участвующих в текущей книге
У меня есть эта книга. И речь там идёт о Ференце Ракоци 2. Вам о нём статья нужна? Кстати, родился он намного позднее Анжелики.
Отправлено: 11.05.05 12:37. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Шантеклера пишет:
цитатаВилларсо был любовником Франсуазы Скаррон. У меня есть статья про их роман. Могу переслать. Если нужно.
А как его звали? Годы жизни соответствуют? У Яны стоит год смерти 1691. А в вышеуказанной ссылке стоит имя Шарль де Морнэ, маркиз де Вилларсо, умерший в 1690 году. Конечно, перешлите, если не сложно, спасибо :)
Шантеклера пишет:
цитатаУ меня есть эта книга. И речь там идёт о Ференце Ракоци 2. Вам о нём статья нужна? Кстати, родился он намного позднее Анжелики.
А какое издание «Анжелики» вы видели? Да, Кэрол писала именно про Ракоци II. Английские издатели сочли прототипом именно этого знаменитого политического деятеля. Даты его жизни 1676 - 1735. Ко двору Людовика XIV он прибыл в конце 1690-х годов, во всяком случае до 1703. Ну, у вас в статье это все есть. А вот Ференц Ракоци I, его отец, родился в 1645 году и в конце 1660-х тоже готовил восстание против Габсбургов. Но заговор был раскрыт в 1671 году, и Ференц Ракоци I умер (или погиб) спустя несколько лет - в 1676 году. Таким образом, Ференц Ракоци I вполне мог приезжать (и, кажется, по словам Яны, приезжал, во Францию в конце 1660-х годов). Но прототип, по всей вероятности - «объединенный». Личность сына уж больно яркая , но действовал он намного позже, и события в Венгрии и Австрии в 1670-1680-х годах с его деятельностью никак не коррелируют, а коррелируют с деятельностью вдовы Ракоци I Илоны Зриньи и ее второго мужа Имре Текели. А ведь Анн Голон неизбежно должна коснуться осады Вены в 1683 году и вообще событий в Центральной Европе. Помните предупреждение о том, что Жоффрею не надо ездить в Прагу? Интересно, почему? Не связано ли это с последней экспансией турок в Западную Европу, (хотя добрались они только до Вены, и уже не в первый раз), походом Яна Собеского и германских князей для спасения Вены, или же, возможно, эпидемией чумы? Кто-нибудь знает, каким маршрутом двигались тогда войска союзников?
Отправлено: 11.05.05 17:04. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Анна пишет:
цитатаПомните предупреждение о том, что Жоффрею не надо ездить в Прагу? Интересно, почему? Не связано ли это с последней экспансией турок в Западную Европу, (хотя добрались они только до Вены, и уже не в первый раз), походом Яна Собеского и германских князей для спасения Вены, или же, возможно, эпидемией чумы? Кто-нибудь знает, каким маршрутом двигались тогда войска союзников?
Какая интересная мысль! Похоже упоминание Праги потихоньку сводит нас всех с ума:))))))))) Действительно, немецкие князья должны были почти с абсолютной неизбежностью пройти через Прагу. Может Сенкевич об этом писал? Хотя немецкие союзники его вряд ли интересовали:)
Отправлено: 11.05.05 20:39. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
PinkPanther пишет:
цитатая когда-то встречала несколько книг из серии «А», которые предварялись списком реальных исторических личностей, участвующих в текущей книге. Кто-нибудь помнит эту серию?
Серию не помню, а вот со списком действующих лиц я видела четвертую («Анжелика в Берберии», «Анжелика и султан») и пятую («Мятежница из Пуату») книги, издательства разные.
Отправлено: 11.05.05 20:46. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Анна пишет:
цитатаПомните предупреждение о том, что Жоффрею не надо ездить в Прагу?
Он ведь обещал не ездить туда! Анна пишет:
цитатаА ведь Анн Голон неизбежно должна коснуться осады Вены в 1683 году и вообще событий в Центральной Европе.
А почему неизбежно? и во Франции дел хватает. До этого события империи ее вроде не очень интересовали, кое что было, но проходило как фон или отголосок событий. Анна, спасибо за интересную ссылку с миниатюрами. Я этот сайт раньше не видела.
Отправлено: 11.05.05 22:08. Заголовок: Re: Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
PinkPanther пишет:
цитатаМожет Сенкевич об этом писал? Хотя немецкие союзники его вряд ли интересовали:)
Нет, действие «Пана Володыевского» заканчивается в 1673 году, за десять лет до осады Вены Тут надо бы карты какие-нибудь посмотреть
PinkPanther пишет:
цитатаВы имели в виду эпидению чумы в Вене в 1679 году?
Скорее эпидемию в Праге в 1680, и хотя действие 14 книги придется на более позднее время, но оно захватывает эпидемию чумы, проходившую в 1675-1684 годах в Старом Свете, и затронувшую в числе прочего Чехию, Венгрию, Германию и много других стран. Франция среди них не называется (это данные из книги Чижевского «Земное эхо солнечных бурь»). Olga пишет:
цитатаОн ведь обещал не ездить туда!
Да, эти слова Гильометты в «Квебеке» меня в свое время встревожили , и было очень хорошо, что Анжелика в последний момент вспомнила то неопределенное предсказание, и вспомнила по ассоциации, что психологически правдоподобно (Хотя квакерши уверяли, что путешествие неопасно, но вот интересно, расскажет ли подробно Анн Голон о событиях, происходивших с Жоффреем во время разлуки). Olga пишет:
цитатаА почему неизбежно? и во Франции дел хватает. До этого события империи ее вроде не очень интересовали, кое что было, но проходило как фон или отголосок событий.
Конечно, хватает, и еще каких насыщенных дел Однако зачем-то Анн Голон вставила эту Прагу в роман . И, действительно, когда-то упоминала, что «через несколько лет турки будут стучаться в ворота католической Вены». Событие это для Европы было очень серьезным. Я тоже думаю, что Жоффрей не поедет в Прагу, но, возможно, пошлет туда кого-то, или будет с кем-то переписываться, по научным делам, например, или еще по каким-то. В общем, загадала Анн Голон загадку
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, но действовал он намного позже, и события в Венгрии и Австрии в 1670-1680-х годах с его деятельностью никак не коррелируют, а коррелируют с деятельностью вдовы Ракоци I Илоны Зриньи и ее второго мужа Имре Текели. А ведь Анн Голон неизбежно должна коснуться осады Вены в 1683 году и вообще событий в Центральной Европе. Помните предупреждение о том, что Жоффрею не надо ездить в Прагу? Интересно, почему? Не связано ли это с последней экспансией турок в Западную Европу, (хотя добрались они только до Вены, и уже не в первый раз), походом Яна Собеского и германских князей для спасения Вены, или же, возможно, эпидемией чумы? Кто-нибудь знает, каким маршрутом двигались тогда войска союзников? 
До этого события империи ее вроде не очень интересовали, кое что было, но проходило как фон или отголосок событий. 
, 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума