Отправлено: 31.05.05 11:47. Заголовок: Биографии и имена исторических личностей XVII века

В книгах Анн Голон упоминается множество реальных исторических персонажей. Судьбы их переплетены с судьбами вымышленных персонажей. Список всех персонажей "Анжелики", реальных и вымышленных был составлен Яной Краткой по чешским изданиям. Биография и имена некоторых исторических личностей требуют уточнения:)))

Начало в теме "Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книга цикла".

 Отправлено: 08.08.05 18:29. Заголовок: de La Roche-Posay

Анна пишет:

цитата

---

La Roche-Posay, de из Порт-Ройала. Наверно, вымышленные? Пока нигде этой фамилии в связи с Акадией найти не могу

---

Мне кажется, что это шутка Анны Голон. Судя по всему в 17 веке (и до сих пор) все вышеупомянутые маркизы дислоцируются в Пуату:)))))
Нашлась даже личность Henri Chasteigner de La Roche-Posay, епископ Пуатье (1612).
Хотя все может быть:) И Порт-Ройл тоже:)))
Но по крайней мере известно одно: некая личность BROUILLARD, René (1627-après 1691) - кучер Marquis de La Roche-Posay puis de M. l'Abbé son frère:)) И еще то, что в 1652 году Charles Chasteigner marquis de la Roche Posay явно находился во Франции. http://www.angles-gite.com/chauvigny.php Но когда он умер?

 Отправлено: 08.08.05 18:44. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

кажется одна из них - реальная личность).

---

А которая?

Да, кое-кто пропущен, при таком море персонажей... (Возможны еще и разночтения при переводах, но это скорее не в нашу пользу )
Например, пропущен Доминик Гусман из XII века. Да, а мадам де Ришвиль из Ниельского аббатства реальна? И если обратиться к аббатству, интересно, как звали настоятеля тех лет? Известно ли что-нибудь о нем? Кажется, на сайте аббатства нет таких подробностей?

Что касается индейцев, например, ПиКСарета можно ассоциировать с Симоном ПиСКаретом, который жил лет на тридцать раньше, но, думаю, это просто созвучие.
А вот Тахутагет в "Триумфе" зовется Таонтагет, как его зовут в "Победе", не помню Это я к тому, что индейские имена редакторы могли искажать до бесконечности

Нигде не могу найти Германа Курингуса, автора книги "Герметика" (В списке Яны он Souringus)

цитата

---

Мне кажется, что это шутка Анны Голон.

---

Да, возможно, в романе множество шуток и аллюзий, которые мы не видим, в том числе и связанные с историческими личностями

 Отправлено: 08.08.05 20:00. Заголовок: Hermann Souringus

Анна пишет:

цитата

---

Нигде не могу найти Германа Курингуса, автора книги "Герметика" (В списке Яны он Souringus)

---

Видимо, это личность более известная как Conring, Hermann (1605-1681). А книга называется De hermetica Aegyptiorum vetere et Paracelsicorum nova medicina. - Helmstadii: Richter, 1648. - [VI], 276 S. или еще более подробно: De hermetica Medicina Libri Duo, Quorum Primus agit de Medicina, pariterque de omni Sapientia veterum Aegyptiorum: Altero non tantum Paracelsi, sed etiam Chemicorum, Paracelsi laudatorum aliorumque, potissimum quidem Medicina omnis, simul vero et reliqua universa doctrina examinatur, Helmstaedii, 1648, Richter, in 4°

Пару раз он даже назван Hermanni Conringii:))) И даже Hermannus Conringius:)))) Но он же немец, Hermann Conring, наверное, правильнее:) А то в списке Яны получилось, что имя из немецкого написания а фамилия - из латинского:))) Без бутылки не разберешься:))))
И еще варианты написания:
Conring, Hermann
Conring, Hermannus
Conring, Herrmann
Conringius, Hermannus
Conringius, Hermanus

Wikipedia
Еще на Галлике есть книга Hermanni Conringii Animadversiones politicae in Nicolai Machiavelli librum de principe
и упоминание в книге Dictionnaire encyclopédique des sciences médicales. [Première série]. Tome dix-neuvième, Col-Con / publ. sous la dir. de MM. les docteurs Raige-Delorme et A. Dechambre(никак не могу понять на какой странице он упоминается:)

Вот здесь его портрет.

 Отправлено: 08.08.05 21:16. Заголовок: Re:

Ух ты! Спасибо!
Сейчас попробуем разобраться :)
Хоть он и немец, но фамилия его в латинской книге и писалась по-латыни Conringius (как Ангелус Силезиус), а Conringii - это латинский падеж, вроде бы родительный. (А упоманали его так в именительном?) И из-за параллельного употребления латыни и национальных языков часто и получалась смесь латинского с нижнемецким (или верхне )Так что пойдет он у нас в двух вариантах - и как Герман Конринг, и как Германус Конрингус. (Но в Wikipeda - какой-то другой Конриг, современный )

 Отправлено: 09.08.05 11:29. Заголовок: Hermann Сouringus

Анна пишет:

цитата

---

(Но в Wikipeda - какой-то другой Конриг, современный )

---

Извините:) Искала на ночь глядя и даже не прочитала, что там написано:)))))))))))))))
Анна пишет:

цитата

---

Conringii - это латинский падеж, вроде бы родительный. (А упоманали его так в именительном?)

---

Да, упоминают и в именительном:) Видимо, эта ошибка пошла от книги Hermanni Conringii Animadversiones politicae in Nicolai Machiavelli librum de principe (я так понимаю, что в названии имя в родительном?).

 Отправлено: 09.08.05 13:47. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

Hermanni Conringii Animadversiones politicae in Nicolai Machiavelli librum de principe (я так понимаю, что в названии имя в родительном?).

---

Да, похоже на то. Глагол dominus так и склоняется Не сильна я в латыни, а заняться надо http://sokolwlad.narod.ru/latinum/latin.html

 Отправлено: 11.08.05 13:48. Заголовок: Re:

В связи с упоминанием Томаса Кранмера вспомнился еще Джон Кнокс Маттер. Оба - тезки религиозных деятелей. Реальны ли эти тезки или мы опять имеем дело с шуткой Анн Голон?
Интересная фигура еще Сэмуюэль Векстер. Но его я тоже не нахожу среди реальных жителей Новой Англии.

 Отправлено: 12.08.05 13:29. Заголовок: John Knox Mather

Анна пишет:

цитата

---

В связи с упоминанием Томаса Кранмера вспомнился еще Джон Кнокс Маттер.

---

Получается очень забавно:))) Помимо явного намека на Джона Нокса идет и ссылка на известную бостонскую семью Мазеров:))))
Ее основателем считается английский священник Ричард Мазер, переехавший в Массачусетс в 1635 году. Очень известен его сын Инкриз (ничего себе имя:), он учился в Гарварде, был священником в Англиий, а потом жил в Бостоне с 1661 года. Его часто упоминают в связи с салемскими ведьмами. У Ричарда было конечно несколько детей, и почти все они были связаны с богословием (так или иначе:), но никого по имени Джон я не нашла:) Есть только Джозеф. Но Джозеф по-видимому оказался самым непримечательным из всех детей и про него ничего определенного не находится:))))

И еще немного про семью Mather.

 Отправлено: 12.08.05 14:01. Заголовок: Joseph Mather

Нет, опять не то:)))) Джозеф умер в детстве:)

http://hunk.cnnw.net/~rebcav/north/PS03/PS03_117.htm

 Отправлено: 17.08.05 09:07. Заголовок: Re:

Атенаис де Монтеспан, кому интересно здесь про нее статья

click here


А в каком году происходило действия Анжелика в Квебеке, точно никто не знает ?

 Отправлено: 17.08.05 11:08. Заголовок: Re:

Спасибо за ссылку, Ника.

Периоды, описанные в книгах, указаны на странице "Издания" нашего сайта http://www.angelique.nm.ru/bibl.html

Действие "Квебека" происходило либо зимой 1677-1678 года, либо годом раньше, зимой 1676-1677. В книгах есть некоторые хронологические несоответствия, не позволяющие дать однозначный ответ

 Отправлено: 06.09.05 21:18. Заголовок: Re:

Биографические данные (на французском языке) и портреты
министров Людовика XIV
http://www.voltaire-integral.com/Html/14/03LISTE_5.html
литераторов, писавших в разных жанрах (1-я стр.)
http://www.voltaire-integral.com/Html/14/04CATALO_1.html
музыкантов, художников, скульпторов, архитекторов
click here
маршалов Франции
http://www.voltaire-integral.com/Html/14/03LISTE_4.html
правителей различных государств той эпохи
http://www.voltaire-integral.com/Html/14/03LISTE_3.html
принцев и принцесс королевской крови
http://www.voltaire-integral.com/Html/14/03LISTE_2.html
детей Людовика XIV
http://www.voltaire-integral.com/Html/14/03LISTE_1.html

 Отправлено: 25.04.06 15:38. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

С тамплиерами и мальтийцами не так все просто, как кажется на первый, второй и третий взгляд.

Однако в биографии герцога Вандомского, сына Генриха IV, нет указаний на то, что он когда-либо был приором. Но может быть, биография эта что-то упускает

 Отправлено: 25.04.06 16:12. Заголовок: Сезар Вандомский

Анна пишет:

цитата:

Однако в биографии герцога Вандомского, сына Генриха IV, нет указаний на то, что он когда-либо был приором. Но может быть, биография эта что-то упускает

А я о чем?

В списке приоров его нет, значит приором он не был (IMHO). Его брат Александр приором определенно был, и в списке он есть. Но кажется он не был герцогом (ибо брат он младший)?

 Отправлено: 25.04.06 16:37. Заголовок: Re:

Кстати, на чем мы остановились?