Отправлено: 31.05.05 11:47. Заголовок: Биографии и имена исторических личностей XVII века

В книгах Анн Голон упоминается множество реальных исторических персонажей. Судьбы их переплетены с судьбами вымышленных персонажей. Список всех персонажей "Анжелики", реальных и вымышленных был составлен Яной Краткой по чешским изданиям. Биография и имена некоторых исторических личностей требуют уточнения:)))

Начало в теме "Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книга цикла".

 Отправлено: 01.08.05 19:33. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

1727-29 De-facto Ruler Dowager Sultana Hinata binti Bakar al-Gul of Morocco
Also known as Khnata bint Bakkar

---

Она, судя по всему была знатного рода? Дочь главы какого-то клана - Bakar al-Gul bin 'Ali bin 'Abdu'llah
А каша после смерти Исмаила у них творилась знатная
http://www.4dw.net/royalark/Morocco/morocco4.htm

И один из сыновей Айши там тоже задействован

 Отправлено: 02.08.05 11:44. Заголовок: Карлики снова

Перерыла все сохраненные файлы, но упоминания карлика не нашла:) Почему я не сохранила, не знаю. Определенно помню только одно: карлика звали не Баркароль:) Но карликов могло быть несколько? Остается надеяться, что это упоминание встретиться еще раз. Но это может произойти только случайно:))) Попытки его найти ничего не дают:))))

 Отправлено: 02.08.05 14:16. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

Попытки его найти ничего не дают:))))

---

Будем надеяться на случай :)
А встречались ли вам такие личности, как мушкетер Арно де Калистер и монах Беше? Мне пока встретился только один алхимик Becher, но он был немец
Однако рассказ о надписи на могиле Беше выглядит документальноподобно
Хотя это может быть только имитация документальности.


Все-таки Мулей Исмаил на странице Morocco2 числится третьим сыном :), а Айша -первой женой, вероятно, разночтения с номерами жен зависят от рассматриваемого периода.

 Отправлено: 02.08.05 17:20. Заголовок: Мушкетеры

Анна пишет:

цитата

---

мушкетер Арно де Калистер

---

Список летенантов отчаянно не хочет находится:) Даже капитанов не слишком уважают и упоминают выборочно (кроме Тревилля:).
Нашла книгу, где есть списки капитанов полков королевских мушкетеров (лейтенантов конечно нет):

Daniel, Gabriel (1649-1728). Histoire de la milice françoise et des changements qui s'y sont faits depuis l'établissement de la monarchie dans les Gaules jusqu'à la fin du règne de Louis le Grand.

Я смотрела только второй том. Там еще есть списки капитанов мушкетеров (с. 223), гвардейцев, жандармов, артиллеристов и еще много чего, мне не понятного:) По спискам капитанов различных полков можно проследить карьеру д'Артаньяна. Он упоминается не только как капитан мушкетеров и встречается еще в нескольких списках. Может быть наконец-то прояснятся его звания:))) Где-то там встречается и маркиз Джордж Гордон. Звание у него оказалось длинное и непонятное:)

 Отправлено: 05.08.05 15:06. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

Недавно я читала книгу Еремея Парнова «Трон Люцифера» и откопала, что Дегре и де ла Рейни – реально существовали: «Когда судьи Людовика IV вошли в задрапированную черным сукном залу, лейтенант коннополицейской стражи Дегре самодовольно приосанился. Злодеяния арестованной им на паперти собора Нотр-Дам Катрин Монвуазен, урожденной Дезейе, далеко превосходили подвиги маркизы-отравительницы Жанны де Бренвинье, которую бравый полицейский в свое время сумел извлечь из святых стен льежской обители... Габриель Никола Ларейни перелистывал лежащие перед ним протоколы, однако не заурядные отравления смущали метра Ларейни и уж тем более не подпольные аборты. Особая деликатность процесса заключалась в том, что клиентками Монвуазен состояли особы с очень громкими именами. Ее услугами пользовались, например, герцогиня Орлеанская, герцогиня Бульонская и сама маркиза де Монтеспан…»

---

Совершенно верно, известны даты жизни Ла Рейни (1625-1709), а вот дат жизни Дегре нигде пока не обнаруживается О Дегре писали не раз, например, Гофман включил его в свою новеллу "Мадемуазель де Скюдери".

Сведения о них, можно найти, например, в книге историка Птифиса (Петифиса) "Дело о ядах" . Парнов как раз пересказывает это дело, но допускает неточности, например, Катрин Монвуазен и мадемуазель Дезойе (Дез Ойе) - разные личности, и я нигде не слышала, что они были даже в родстве И по историческим источникам Бренвилье звали Мари-Мадлен, хотя, может быть, имя Жанна она тоже носила?

 Отправлено: 05.08.05 15:38. Заголовок: Дегре опять

Анна пишет:

цитата

---

а вот дат жизни Дегре нигде пока не обнаруживается

---

Я забыла, а в книге La police sous Louis XIV / par Pierre Clément дат его жизни случайно нет? Или я уже смотрела, но из головы вылетело?

 Отправлено: 06.08.05 03:07. Заголовок: Re:

Было бы очень интересно узнать, сколько Дегре к концу серии романов было лет.

 Отправлено: 06.08.05 12:58. Заголовок: Re:

Дегре точно существовал на самом деле я читал в какой – то исторической книге и он раскрыл дело о ядах, но мне кажется во Франции было несколько таких дел в течение 17 века, а Дегре вообще случайно не раскрыл дело которое было раньше я что – то читала об этом но вспомнить не могу. То есть возможно и такое что его возраст в книге «перевернут», он был мог быть или моложе или значительно старше.

Интересно герцог де Виввон, брат Атенас, у него была какая судьба после опалы сестры.

 Отправлено: 06.08.05 13:08. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата

---

click here



http://www.passion.ru/s.php/590.htm

Я по этим адресам нашла на мой взгляд интересные статьи, кому интересно могут почитать об эпохе.

---

Вот еще ссылка по Людовику http://www.world-history.ru/persons_about/1924.html
И можно еще заглянуть в наш раздел "ссылки" http://www.angelique.nm.ru/links.html

 Отправлено: 06.08.05 13:24. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата

---

То есть возможно и такое что его возраст в книге «перевернут», он был мог быть или моложе или значительно старше.

---

Дегре упоминается историками именно в связи с делом о ядах, которое имело место в конце 1670-х годов, как офицер, арестовавший маркизу де Бренвилье (Спасибо PincPanther за ссылку, я этой книге раньше не знала )
Вот здесь
click here
упоминается некий Франсуа Дегре, по эпохе подходит, но вряд ли это наш Дегре - фамилия это достаточно частая

Ника пишет:

цитата

---

Интересно герцог де Виввон, брат Атенас, у него была какая судьба после опалы сестры.

---

Герцог де Вивонн, маршал Франции с 1675 года и адмирал флота, умер в 1688 году, то есть вскоре после того, как Атенаис перестала быть фавориткой.
Вот его генеалогия
click here

 Отправлено: 08.08.05 13:15. Заголовок: François de Bonne

Все пытаюсь понять реальная ли личность аббат де Ледигьер. Но, скорее всего нет:))) А его предок (его нет в списке Яны), который упоминается в шестой книге как "гугенот из Дофине" - личность реальная. И очень интересная:))))

François de Bonne (1543-1626)
Seigneur de Lesdiguières et du Glaizil,
puis Duc de Lesdiguières (1611 - création) et Pair de France
Maréchal de France et dernier Connétable de France

Много про него в книге Histoire générale du Dauphiné / par Nicolas Chorier
И довольно много в Wikipedia и Аreedictionary:)))

И его портрет. И еще один.

Еще он конечно упоминается в книге Catalogue historique des généraux français. / par M. Louis de La Roque (том 1, c.17-18 и с. 75).
На Галлике есть даже Actes et correspondance du connétable de Lesdiguières в трех томах:)))

Но сыновей у него не было:))) И фамилия де Ледигьер перешла к мужу дочери:) Хотя надо подумать, может быть есть какой-нибудь фокус?

Анна пишет:

цитата

---

Дегре упоминается историками именно в связи с делом о ядах, которое имело место в конце 1670-х годов, как офицер, арестовавший маркизу де Бренвилье (Спасибо PincPanther за ссылку, я этой книге раньше не знала )

---

В смысле La police sous Louis XIV? Кажется, мы о ней в самом начале обсуждения персонажей говорили:)))))))) Но я не помню чем все кончилось: нашли мы там даты жизни или нет? Кажется, у меня склероз - это болезнь прогрессирующая:)

 Отправлено: 08.08.05 13:49. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

Кажется, у меня склероз - это болезнь прогрессирующая:)

---

У меня тоже :) Это по поводу книги :)
Но дат жизни Дегре мы не нашли, это точно

 Отправлено: 08.08.05 14:09. Заголовок: Marillac, René

Почему-то о de Marillac ничего не находится:))) Везде он упоминается, но везде вскользь:)))
На Галлике он есть в Sociйtй de l'histoire du protestantisme franзais. Bulletin - Sociйtй de l'histoire du protestantisme franзais. 1903. (начиная со страницы с. 256). Ну и в других номерах Sociйtй de l'histoire du protestantisme franзais тоже встречается:)) Но везде его мало:)))
Похоже он был интендантом примерно в 1677-1682?

Кусочек генеалогии отсюда:
Marillac (de), René seigneur d'Ollainville Sexe: Masculin
Naissance : vers 1638
Décès : 15 septembre 1719 à Paris, 75
Parents:
Père: Marillac (de), Michel seigneur d'Ollainville
Mère: Potier, Jeanne

Famille:
Mariage: 1664
Conjoint:
Bochart, Marie Sexe: Féminin
Décès : 13 août 1722 à Paris, 75
Parents:
Père: Bochart, François
Mère: Lhuillier, Marie Madeleine

Enfant(s):
Marillac (de), Marie Madeleine

Все что показалось интерестным:
http://www.vacances-en-vendee.com/histoire/ch26.htm
http://www3.uakron.edu/hfrance/reviews/collins.html
click here

 Отправлено: 08.08.05 15:50. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата

---

Но везде его мало:)))

---

По крайней мере, больше, чем Дегре Интересно все же, наш ли Дегре упоминается в click here
PinkPanther пишет:

цитата

---

Naissance : vers 1638
Décès : 15 septembre 1719 à Paris, 75

---

Спасибо! А что значит число 75? Судя по датам, он умер 81 года.

А Ледигьера-старшего запишем!

La Roche-Posay, de из Порт-Ройала. Наверно, вымышленные? Пока нигде этой фамилии в связи с Акадией найти не могу

 Отправлено: 08.08.05 17:30. Заголовок: Не по делу

Анна пишет:

цитата

---

Спасибо! А что значит число 75? Судя по датам, он умер 81 года.

А Ледигьера-старшего запишем!

---

Кажется, ничего особенно важного не значит. На этом сайте иногда встречаются цифры рядом с географическими названиями (в каком именно месте города родился? где была сделана запись о рождении?). Но что они значат я так и не смолга разобраться:))) Но не возраст. Точно.

А что касается персонажей, отсутствующих в списке Яны, то таких довольно много можно насчитать. Например, почему-то нет жены Бине и любовниц Филиппа (кажется одна из них - реальная личность).