Отправлено: 16.06.06 17:47. Заголовок: Какие книги читаем, кроме Анжелики

Хочется узнать. кто какие книги еще читать любит, если можно. с комментариями.
Мне, например. еще очень нравятся книги Джейн Остин, наверное также как и книги про Анж. Из недавно прочитанных очень понравилась "Ярмарка тщеславия" Теккерея и "Дневники гейши" Голдена. Сейчас читаю "Рекенштейны" Крыжановской. ее книги тоже нравится. Посоветйте, пожалуйста, что-нибудь интересненькое в таком же стиле примерно!

 Отправлено: 09.11.07 20:29. Заголовок: Анна пишет: Но на м..

Анна пишет:

цитата:

Но на мой взгляд, упрекнуть его можно разве что в определенном занудстве стиля, поучительности, пафосности и т.п. В разных книгах это, понятно, по-разному проявляется. Но ведь и пафосность иногда вполне оправдана?

оправдана, безусловно. Тем более в литературе того времени как в советской, так и зарубежной - пафоса было. И нельзя сказать, что это плохо. Просто такой стиль наверно был, и ожидания и настроения общества того требовали.
Я не помню когда писал Майн Рид или Хаггард ("Прекрасная Маргарет", "Копи..."), или к примеру американские детективы - но там тоже все есть

 Отправлено: 09.11.07 20:33. Заголовок: Удивительно, что кни..

Удивительно, что книгу вообще напечатали отдельным изданием. В 1970 году, уже после Пражской весны. Журнальные публикации вышли в 1968-1969, то есть в план книгу поставили еще в более-менее либеральную эпоху. Единственное, что приходит в голову - это аллюзия на культурную революцию. Ведь у тормансиан имена китайские, на этом деле книга могла и проехать у цензуры. А Мао и Китай тогда ругали официально и открыто, и очень сильно. Ну, а Ефремов все же считался очень-очень советским, автором коммунистической утопии. Но, может быть, если бы он не умер в 1972, то неприятности бы у него были. Ведь сразу после похорон у него в квартире устроили обыск...


Библиография Ефремова

 Отправлено: 09.11.07 20:38. Заголовок: Анна пишет: Ну, а Е..

Анна пишет:

цитата:

Ну, а Ефремов все же считался очень-очень советским, автором коммунистической утопии. Но, может быть, если бы он не умер в 1972, то неприятности бы у него были. Ведь сразу после похорон у него в квартире устроили обыск...

вы знаете, имхо, Ефремов - талантливый был человек. А мне вспоминается Шостакович - пошел на соглашение с властью, это поступок не героя, но человека который просто хочет жить и делать то, без чего жить не может

 Отправлено: 09.11.07 20:39. Заголовок: Owl пишет: но я бы ..

Owl пишет:

цитата:

но я бы не сказала, что Голон проповедует монархизм, а Ефремов - анархизм. Просто это как пример жуткого использования больших возможностей.

А может быть, оба описывают преобразовательную деятельность человека? Со всеми дополнительными явлениями.

 Отправлено: 09.11.07 20:46. Заголовок: Анна пишет: А может..

Анна пишет:

цитата:

А может быть, оба описывают преобразовательную деятельность человека? Со всеми дополнительными явлениями.

в принципе да. А доп явления - это отношения власть-общество-человек. Ефремов - как мужчина - пишет об изменении положения вещей, а Голон - как женщина - о существовании в данном положении вещей )))

 Отправлено: 16.11.07 21:12. Заголовок: Джейн Остин обожаю, ..

Джейн Остин обожаю, Виктория Хольт нравиться, но не все. "Марианна" -Бенцонни мне не очень понравилась, как -то все нереально что-ли. Каролек птичка певчая-Ридада-нури Гюнтекин очень понравилась и книга и фильм! Из Бенцонни мне больше всего понравилась "Флорентийка". Вообще очень много книг прочитала, все не опишешь! Но такое захватывыающе как Анжелика не прочитала больше ничего!!!

 Отправлено: 17.11.07 23:55. Заголовок: Пробовала читать ..

Пробовала читать "Марианну", но что то она у меня не идет.
Зато люблю перечитывать "Унесенные ветром", "Поющие в терновнике", серию"Проклятые короли".

 Отправлено: 18.11.07 19:33. Заголовок: Анна , не смотрели &..

Анна , не смотрели "Час Быка" ? кстати, я еще вспомнила "Дюну" Ф. Герберта написана в 65 г - тема очень похожа - смена приоритетов развития общества, отношений общества и власти...

 Отправлено: 18.11.07 19:50. Заголовок: Вот выудила из недр ..

Вот выудила из недр шкафа "Дюна" Герберта Ф. Это издание АСТ 2000г, переводчик П.Вязников. Так у него в конце статья о приключениях этой самой "Дюны" в переводах. Они были с 70-х г - ну в точности как с Анж! Я просто ухахатывалась и плакала одновременно от перлов, которые приводятся из "подпольных" переводов:
"Отцы наши ели МАНКУ в пустыне" - это самое простенькое
А у меня коллекция книжек "Анжелики" - тоже просто какое-то собрание нелепостей, к тому же кастрированные на все постельные сцены. Я раньше думала, что это я такая дура - читаю фразу и не понимаю смысл. Оказалось все проще

 Отправлено: 20.11.07 22:04. Заголовок: Owl пишет: Анна , н..

Owl пишет:

цитата:

Анна , не смотрели "Час Быка" ?

Смотрела, но вот думаю, что надо бы "Лезвие" посмотреть на этот же предмет, и "Туманность". Может быть, у Ефремова и Голон были одни и те же источники? И вот интересно, как оба относились к либеральным ценностям Ведь оценка обоих товарищей должна от этого дела зависеть?

 Отправлено: 20.11.07 22:24. Заголовок: Анна пишет: Может б..

Анна пишет:

цитата:

Может быть, у Ефремова и Голон были одни и те же источники?

ну факты остаются фактами, поэтому в русских или французских источниках события будут одинаковы))) С Марокко вообще все проще....
Но Луи и Исмаил со своими несчастными "преступлениями" - просто агнцы в сравнении с остальными приведенными примерами... и почему именно их вместе он помянул? нет, точно что-то нечисто ))))

могу сказать, что накал "либерализма" у Голон сильно чувствуется в 1 редакции и в первой половине серии , далее противопоставление власти смягчается

Анна пишет:

цитата:

Ведь оценка обоих товарищей должна от этого дела зависеть?

но Ефремов выписал своих людей будущего совсем нереальными - хотя бы в плане психических реакций, и с этой позиции вся наш история выглядит шизофренией ))) тут либеральные ценности - 10й вопрос.
Опять же, "Дюна" 1965 (это время изд в США) - во многом очень похожа на "Час..." - не по сюжету, а по антуражу: множество заселенных планет, люди со сверхспособностями при отсутствии мыслящих машин, но с развитой техникой. Причем развитие человеческого мозга и психики - просто по Ефремову...или кто из них раньше?
Может это витало во всей мысли мировой общественности?

 Отправлено: 20.11.07 23:01. Заголовок: Но Луи и Исмаил со с..

цитата:

Но Луи и Исмаил со своими несчастными "преступлениями" - просто агнцы в сравнении с остальными приведенными примерами... и почему именно их вместе он помянул? нет, точно что-то нечисто ))))

На сравнение они в общем-то напрашиваются. И, может, он при этом о Сталине думал? Или о Петре? Но приводить такие примеры не захотел? От Петра к Людовику с Исмаилом один шаг - как-никак младший современник. Но действительно, параллель наводит на размышления
А, кстати, Вы не искали упоминаний о Голон и Ефремове вместе?

Owl пишет:

цитата:

люди со сверхспособностями при отсутствии мыслящих машин, но с развитой техникой. Причем развитие человеческого мозга и психики - просто по Ефремову...или кто из них раньше? Может это витало во всей мысли мировой общественности?

"Туманность" была раньше.
Наверно, витало, да и сейчас витает...

Насчет мыслящих машин, даже не знаю... С одной стороны, роль компьютеров тогда явно недооценивалась, в одной старой фантастической повести космонавты, выйдя из анабиоза, недели три определяют свое местоположение С другой стороны, биологический путь развития и сейчас в фантастике прорабатывается. И продолжатели в этом плане у Ефремова есть. Ну как изменить жизнь, не меняя природы человека?

 Отправлено: 21.11.07 09:50. Заголовок: Анна пишет: Насчет ..

Анна пишет:

цитата:

Насчет мыслящих машин, даже не знаю... С одной стороны, роль компьютеров тогда явно недооценивалась,

дело в том, что там как раз наоборот - компьютеры были признаны источником бед и деградации человека )))

Анна пишет:

цитата:

А, кстати, Вы не искали упоминаний о Голон и Ефремове вместе?

надо поискать )))

Анна пишет:

цитата:

На сравнение они в общем-то напрашиваются. И, может, он при этом о Сталине думал? Или о Петре? Но приводить такие примеры не захотел? От Петра к Людовику с Исмаилом один шаг - как-никак младший современник

я могу понять про Луи - он притча во языцах... А Исмаил был тоже широко известен? и потом, его-то обвинил лишь в удержании наложниц ))))

 Отправлено: 23.11.07 16:25. Заголовок: На книжном рынке поя..

На книжном рынке появилась книга "1661" Ив Жего и Дени Лепе. Это про 1661 год, им уже зачитывалась Франция и Канада теперь и до нас дошло. Прочитавшие рекомендуют прочесть.

click here

И еще книга Птифиса "Железная маска".

 Отправлено: 23.11.07 23:56. Заголовок: allitera, бегу по на..

allitera, бегу по нашим книжным, но что то мне подсказывает, что до нас эти издания еще не докатились.