On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.06 21:40. Заголовок: Художественные фильмы, не относящиеся к XVII веку - 2


Решила создать тему, чтобы можно было обсуждать фильмы не только про 17 век.

Я тут в последнее время пересматриваю старые фильмы, сериалы. Вчера досмотрела последнюю серию "Все реки текут". Первый фильм смотрела много лет назад, второй же не смотрела никогда. Первый в принципе мне и сейчас понравился, а вот второй... даже говорить об этом не хочется. У меня вопрос к тем, кто читал книгу. Вторая часть по книге снята или отсебятина? И вообще как книга написана?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 221 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 09:10. Заголовок: allitera пишет: Пов..


allitera пишет:

 цитата:
Поверю вам на слово, совсем не имею желания читать тот форум

Взаимно.Зная себя, не выдержу и начну тролить

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 12:58. Заголовок: zoreana пишет: Зная..


zoreana пишет:

 цитата:
Зная себя, не выдержу и начну тролить


А мне времени жалко.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 19:44. Заголовок: allitera пишет: А м..


allitera пишет:

 цитата:
А мне времени жалко.

ну этого всегда жалко, но я за справедливость

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 20:39. Заголовок: zoreana пишет: ну э..


zoreana пишет:

 цитата:
ну этого всегда жалко, но я за справедливость


Да где она, эта справедливость. Если бы она была, сейчас бы не эти переводили книгу.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 04:56. Заголовок: allitera пишет: Спе..


allitera пишет:

 цитата:
Специально этим вопросом не занималась.





allitera пишет:

 цитата:
Сама видишь, что если продиагностировать могли, то лечить нет. Впрочем эра антибиотиков - это 20 век.



Т.е ты имеешь в виду, что до антибиотиков сифилис не лечился? Или он не лечился только в запущенной форме?

allitera пишет:

 цитата:
Ну, а для информации, которая проскочила мимо тебя, король был не менее 184 см в своем естественном состоянии.



Если бы он был такого роста, то все источники бы писали о нем как о гиганте. Генрих 8-й был 182 см, везде и всюду упоминается что он был очень высок, а потом, когда он стал толстым, его называли гигантом англичане, для котоых высокие мужчины- обычное дело. Для француза же, да еще 17 века- 184 см- это редкое исключение. Я читала, что он был среднего роста, это на взгляд французов 17 века. 184 см даже по современным меркам- высокий мужчина, а говорят акселерация добавила нашим мужикам 10 см. Я вот нашла инфу о том, что он был то ли 156, то ли 165 см мах.

click here статья Louis XIV, une force de la nature, в самом низу; интересный пассаж о единственном источнике

Louis and others

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 05:56. Заголовок: А я вчера смотрела п..


А я вчера смотрела передачу, так при измерение роста лежа он увеличивается +5 см.
Foreigner пишет:

 цитата:
156, то ли 165 см мах.

ну это тоже перебор.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина , Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 09:20. Заголовок: Foreigner пишет: Т...


Foreigner пишет:

 цитата:
Т.е ты имеешь в виду, что до антибиотиков сифилис не лечился? Или он не лечился только в запущенной форме?

Я где-то читала, что в то время сифились лечили при помощи ртутных мазей, но так так ртуть весьма токсична, то многие просто травились и умирали....А вообще, конечно без антибиотиков на мой взгляд такую болячку не вылечить)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 09:49. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:

Я где-то читала, что в то время сифились лечили при помощи ртутных мазей, но так так ртуть весьма токсична, то многие просто травились и умирали....



В былые времена был весьма популярен такой препарат из ртути как каломель, ею лечили от всего и детей и взрослых. Применяли как наружно, так и внутрь. Среди персонажей в "Ярмарке тщеславия" была одна прямо-таки фанатка каломели.))
Попадалась также где-то информация, что сифилис пытались лечить вызыванием гипертермии, то бишь лихорадки, для чего многие стремились заболеть малярией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 18:20. Заголовок: Lotta пишет: что си..


Lotta пишет:

 цитата:
что сифилис пытались лечить вызыванием гипертермии, то бишь лихорадки, для чего многие стремились заболеть малярией.

это было попозже, где-то в 19 веке. А так в 17 веке лечение ртутью было

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 22:09. Заголовок: Foreigner пишет: Т...


Foreigner пишет:

 цитата:
Т.е ты имеешь в виду, что до антибиотиков сифилис не лечился? Или он не лечился только в запущенной форме?


до эры антибиотиков сифилис вылечить было нельзя, а всякие манипуляции проводились, как всегда малорезультативно.
Foreigner пишет:

 цитата:
Если бы он был такого роста, то все источники бы писали о нем как о гиганте.


Лика, это факт, если бы это не было так, то я бы не указывала его так точно и однозначно. и да, все до единого источника говорят о том. что король был высоким. Теперь о гигантах, гиганты за 2 метра, вроде Петра, а например тот жа Франциск 1, кторый был больше 190 см или Людовик 16, который тоже был 190 см. Это также неопровержимые факты. Да они оценивались высокими про гигантизм не писали, это все-таки аномалия.

Foreigner пишет:

 цитата:
184 см даже по современным меркам- высокий мужчина, а говорят акселерация добавила нашим мужикам 10 см


Говорят, что и кур доят. Ага люди раньше жили и меньше и были ниже. Бла, бла. Плавали, знаем, не верим бездоказательным предположениям, которые не основываются даже на банальной логике.

Foreigner пишет:

 цитата:
click here статья Louis XIV, une force de la nature, в самом низу; интересный пассаж о единственном источнике


Открою для тебя страшную правду, в Википедии полно ошибок. Я пыталась внести правку в эту статью про рост, но не получилось.




Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 20:55. Заголовок: allitera пишет: Лик..


allitera пишет:

 цитата:
Лика, это факт, если бы это не было так, то я бы не указывала его так точно и однозначно. и да, все до единого источника говорят о том. что король был высоким.



Какие 'все до единого'? Кто из них подошел и померял с линейкой? Сохранились хоть какие-то свидетельства, которые есть факты, а не личные восприятия?

allitera пишет:

 цитата:
Открою для тебя страшную правду, в Википедии полно ошибок



Спасибо большое, отныне буду иметь в виду!

Сам факт наличия нескольких мнений по этому поводу свидетельствует от том, что Луи не был 184 см.
Если бы был, то никто не назвал бы его 'среднего' роста. Да еще нужно учитывать кто говорит. Если француз, ну скажем Лозен, то при своих 165 см - король действительно был высоким.

allitera пишет:

 цитата:
Я пыталась внести правку в эту статью про рост, но не получилось.



Не печалься, нашлась другая возмущенная поклонница, которая сумела тиснуть опровержение, кликни рядышком на другую таб, 'коментарии' или что-то в этом роде . Но все ее протесты - сотрясение воздуха, она ссылается на все тот же, один-единственный, источник о 184 см, что и основная статья.
По крайней мере, автор основной статьи старался быть объективным и включил все имеющиеся по данному вопросу факты.
А дай волю писать Вики таким вот истым поклонницам как ты, так у вас Луи до смерти оставался бы высоким, стройным, зубастым и волосатым мущиной.
Вот тебе и 'полно ошибок'




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 21:16. Заголовок: allitera пишет: Ага..


allitera пишет:

 цитата:
Ага люди раньше жили и меньше и были ниже. Бла, бла. Плавали, знаем, не верим бездоказательным предположениям, которые не основываются даже на банальной логике.



По-твоему продолжительность жизни сейчас и в 17 веке одинакова?

Бездоказательным?
Ты ведь много путешествуешь, видела множество раз настоящие одежды, обувь, мебель, саркофаги с прошлых веков? Я несколько раз останавливалась в старинных домах; во Флоренции, н-р, это был дом 17 века, а в Париже, во 2-м, 18-го. Лестничные пролеты в обеих зданиях были оригинальные, и в обоих случаях нам пришлось пригибать голову на поворотах лестниц, тк в этих местах сохранились оригинальные несущие балки. В Квебеке и на острове Орлеан, сохранились два дома 17 века. Заходили в дом и переходили из комнаты в комнату на полусогнутых.

А какая же логика не банальная, по-твоему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 22:43. Заголовок: Foreigner пишет: Ка..


Foreigner пишет:

 цитата:
Какие 'все до единого'? Кто из них подошел и померял с линейкой? Сохранились хоть какие-то свидетельства, которые есть факты, а не личные восприятия?


А ты о своих знакомых тоже по линейке судишь? Есть люди с глазомером. А измеряли тогда не линейкой, а лентой. шнурком. Например портретисты. Ты вот, кстати, явно не в курсе, что на портрете Риго король изображен в натуральную величину. Т.е. масштаб 1 к 1. Так вот чтобы человека все до единого называли высоким - надо им быть. И почему рост любого другого исторического лица принимаеся, а для Луи XIV требуются дополнительные доказательства?
Foreigner пишет:

 цитата:
Сам факт наличия нескольких мнений


Так нет ничкаких мнений, есть миф, который тиражировался. А когда кто-то решил поинтересоваться сутью вопроса, выяснилось, что по предположением кроется ошибка, обросшая домыслами, что короля опустили просто до карлика.

Foreigner пишет:

 цитата:
Ты ведь много путешествуешь, видела множество раз настоящие одежды, обувь, мебель, саркофаги с прошлых веков? Я несколько раз останавливалась в старинных домах; во Флоренции, н-р, это был дом 17 века, а в Париже, во 2-м, 18-го. Лестничные пролеты в обеих зданиях были оригинальные, и в обоих случаях нам пришлось пригибать голову на поворотах лестниц, тк в этих местах сохранились оригинальные несущие балки. В Квебеке и на острове Орлеан, сохранились два дома 17 века. Заходили в дом и переходили из комнаты в комнату на полусогнутых.


Манера постройки и боле ничего. В русских избах издревне входы были занижены.
Foreigner пишет:

 цитата:
А какая же логика не банальная, по-твоему?


А та, что люди малого роста не породят высоких. Т.е. следуя генетике мы должны быть такими же. Впрочем мы такие и есть. Все очень разные .от мала до велика.
Foreigner пишет:

 цитата:
ы ведь много путешествуешь, видела множество раз настоящие одежды, обувь, мебель, саркофаги с прошлых веков?


Вот именно, и подумай, кто носил мечи по 1,5 метра, к примеру?

Продолжительность жизни средняя по планете - да, та же самая Если тогда умирали, то чаще всего от инфекции. У нас есть гос-ва, где антибиотики в дефиците, смертность ничем не отличается. Наша природа организмов все таже. Посмотри на перечень дворян, живших в 17 веке, поразительно, как много среди них долгожителей. Сложно отказываться от старых стереотипов, но дело это полезное.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 23:09. Заголовок: Foreigner пишет: Са..


Foreigner пишет:

 цитата:
Сам факт наличия нескольких мнений по этому поводу свидетельствует от том, что Луи не был 184 см.
Если бы был, то никто не назвал бы его 'среднего' роста. Да еще нужно учитывать кто говорит. Если француз, ну скажем Лозен, то при своих 165 см - король действительно был высоким.



А давайте пойдем от обратного, какие есть доподлинные свидетельства низкого роста короля? Кто и когда это описал? Подарочные доспехи-это вообще сомнительный аргумент, что дают доспехи в плане роста? Они же не латы, которые от макушки до пят покрывают человека. Я читала про низкий рост у Дюма, но он это тоже откуда-то взял. Кстати, что касается Лозена, Сен-Симон его описывает как невысокого, значит 165 -это как и у нас низкий рост.

Foreigner пишет:

 цитата:
А дай волю писать Вики таким вот истым поклонницам как ты, так у вас Луи до смерти оставался бы высоким, стройным, зубастым и волосатым мущиной.



Ну я бы по журналу здоровья лишила его зубов и всех остальных признаков. Все же описано, надо только перевести и процитировать

Молодые гоняются за тем, что желают приобрести, а старики привязываются к тому, что боятся потерять.

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 12:03. Заголовок: Foreigner пишет: Не..


Foreigner пишет:

 цитата:
Не печалься, нашлась другая возмущенная поклонница, которая сумела тиснуть опровержение, кликни рядышком на другую таб, 'коментарии' или что-то в этом роде . Но все ее протесты - сотрясение воздуха, она ссылается на все тот же, один-единственный, источник о 184 см, что и основная статья.
По крайней мере, автор основной статьи старался быть объективным и включил все имеющиеся по данному вопросу факты.
А дай волю писать Вики таким вот истым поклонницам как ты, так у вас Луи до смерти оставался бы высоким, стройным, зубастым и волосатым мущиной.


Да если бы попросили аргументацию я бы ее дала. Но так можно было правки внести сразу, просто потом они исчезли. И в том, что я поклонница этого короля не значит, что я склонна искажать факты. Ну да, я категорически не согласна с утверждением Фрейзер, что Луи к 40 годам стал беззубой развалиной. А рост, кстати, даже при старческих процесах в разы не уменьшается. Все-таки остеопороз - проблема женская.
В отношении роста короля источников масса. Притом много иностранных свидетельств одно из низ - нашего русского посла, который короля видел за 50 лет. А написала я 184 - только потому что это минимум, в другом источнике короля описывают 6 футов роста, а это уже более 190 см. И Лейя права, нет ни единого свидетельства даже среднего роста короля, не говоря о карлике 154 или сколько там пишут см.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 221 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет