On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 11:30. Заголовок: Гендер



 цитата:
Одной из форм патриархальности является андроцентризм (от греч. andros - мужчина)- "глубинная культурная традиция, сводящая общечеловеческую субъективность (...) к единой мужской норме...".
Понятие гендера является одним из механизмов преодоления идеологии патриархатности и андроцентризма.



"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 09:40. Заголовок: Re:


исчо про гендер
http://takaya.by/
любопытное издание (белорусские девушки, ваше), в том числе и гендером там занимаются помаленьку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 09:41. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
не совсем поняла, как это относится к гендеру...женщина - сначала мать, потом все остальное?

в раннестюартовском обществе - да, именно так трактовалась роль женщины в социуме (согласно авторам статьи)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 10:16. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
Но как Вы с помощью своего гендера :) будете преодолевать его патриархальную идеологию :)))))?


Боюсь мой личный гендер мне не помощник )))
Мой шеф не допускает возможность познания через чутье/интуицию



"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 10:19. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
любопытное издание (белорусские девушки, ваше),



я что ни на есть - русачка (сильно испорченная татар-монгол игом )))))

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 10:30. Заголовок: Re:


Да, точно, был такой центр при Европейском гуманитарном университете, но теперь ЕГУ находится в Вильнюсе, и я просто не знаю, существует ли ЦГИ сегодня в Минске.
Зато существует женский институт "Энвила", где занимаются теми же гендерными исследованиями.
http://envila.iatp.by/g_centre/zentr3.html
Все на русском языке :)

Мне не приходилось сталкиваться с гендерными проблемами, из-за того, что много лет работаю в женском коллективе. Хотя, женщина-коллега - свои заморочки, правда, в практической работе это почти не ощущается. Но, например, договориться с нашей программисткой было чрезвычайно трудно, а вот программист никаких проблем не доставлял. Правда, я сильно подозреваю, что это было специфическим делом, не связанным с полом - она была слабым специалистом, он - сильным. Потом, когда пришла хорошая программистка, все вопросы исчезли. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 10:42. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
Хотя, женщина-коллега - свои заморочки,



А Вы представляете каково мне теперь общаться с дамами, после насилия над своим мозгом, чтоб повернуть его на мужское мышление? я требую компенсации морального вреда !

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 07:44. Заголовок: Re:


Allitera пишет:

 цитата:
Ну я-то имела ввиду наше время, лемографическая ситуация в прошлом мне неизвесна, да и не думаю, что раньше этот вопрос так вплотную изучался, как сейчас. И вот вам парадокс - страны, где существовал и даже существует полигамия и являются странами с перевесом мужской части общества. Пример: Китай, Турция.


А в Китае полигамия? Институт наложниц был во всем мире. Но не в этом дело. Видите, что на адаптабильность женщин все же влияют и социальные факторы, а не только биологические.
Allitera пишет:

 цитата:
Просто такой генетический признак, как умственные способности - интеллект сцеплен с Х хромосомой - мужчина по определению не может его передать - ну разве что дочери. Так, что у сына в голове все от мамы.


Говоря о генетическом материале, я вообще-то имела в виду митохондриальную ДНК.
Но разве где-то утверждается, что гены, отвечающие за интеллект, локализованы исключительно в Х-хромосоме? Например, ген дисбандина, подозреваемый во влиянии на интеллект, локализован в 6 хромосоме, аутосомной. И то говорится, что его влияние только 0,03 процента. Ген-фенилаланингидроксилазы локализован в 12 хромосоме. И как тогда быть с нарушениями интеллекта у людей с лишней Х-хромосомой? С лишней У-хромосомой? С лишней 21, или 18 хромосомами, не сцепленными с полом?
В общем, нет ли у вас данных о локализации конкретных генов Х-хромосомы, отвечающих за интеллект, их функции, структуре, регуляции и т.п. Потому что крайне интересно
ИМХО, интеллект настолько сложная штука, что зависит от множества генов, локализованных во многих, если не во всех хромосомах. Кроме того, часть генов в Х-хромосомах женщины неактивна (в тельце Барра). Вопрос - какие гены выключаются? По какому принципу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 20:06. Заголовок: Re:


А как биология определяет интеллект? Какой критерий? Как вы глядя только на хромосомы определяете кто умный и кто дурак?

Среди простого народа в ходу IQ тесты. Но
вот пример: я знаю два языка- один хорошо, а другой плохо. Понимание письменных или устных вопросов будет причиной того что я буду иметь высокий IQ в одном языке и низкий в другом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 22:22. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
А как биология определяет интеллект? Какой критерий? Как вы глядя только на хромосомы определяете кто умный и кто дурак?


По-моему, это можно определить при наличии конкретных, известных мутаций и хромосомных аномалий, которые приводят к болезням. Но, например, мы знаем, что лишняя 21 хромосома приводит к болезни Дауна. Причина - в сверхэкспрессии (избыточном проявлении) генов, находящихся на этой хромосоме. Синдром ломкой Х-хромосомы приводит к умственной отсталости, но ведь болезни обмена, вызванные мутациями аутосом, тоже вызывают нарушения интеллекта. Обмен веществ - вообще штука страшная, он влияет на все подряд Кстати, да, ведь повышенный уровень холестерина связывают с высоким уровнем интеллекта, а где локализован ген ацетилхолинэстеразы - фермента, влияющего на уровень холестерина, я так сраз не скажу. Но не в Х-хромосоме, Х-сцепленные заболевания достаточно хорошо известны.



Foreigner пишет:

 цитата:
Понимание письменных или устных вопросов будет причиной того что я буду иметь высокий IQ в одном языке и низкий в другом.


И не только понимание языка. В этих тестах есть ведь и вопросы на банальную эрудицию или на специфические способности, или, допустим, на способность решать задачи определенного типа. Если, например, человек гениальный музыкант, но не разбирается в математике. Не очень-то я верю в достоверность IQ, этот тест вполне можно отработать и давать очень высокие результаты.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 22:37. Заголовок: Re:


Да, с дисбандином я ошиблась, он действительно локализован в 23 (Х) хромосоме, а вот нейрегулин, мутация в котором выявлена у 15 процентов больных шизофренией в Исландии, находится в 8 хромосоме. Кстати, одна из мутаций, приводящих к ранней болезни Альцгеймера, приходится на ген, локализованный на 21 хромосоме, связанной с синдромом Дауна. Другие мутации - в 14 и 1 хромосомах. То есть с полом не связаны. Вообще интеллект в принципе не может быть моногенным (и даже монохромосомным) признаком, потому как сам - комплексное явление.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 00:13. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
И не только понимание языка.



Конечно, но предположим я прошла математику и банальную эрудицию, и то и другое во всех языках одинаковое, но ведь есть лингвистическая часть теста, которая у меня будет заведомо слабее чем у моего уровня умности носителя языка теста. Т.е., вы понимаете что я хочу сказать- нарушается чистота эксперимента, я не знаю объективного определения интеллекуальности человека. Может свидетельством большого ума является вес мозга? Колличество извилин? По первому признаку женщины должны быть глупее, тк они, в целом, весят меньше.

По поводу генных мутаций- человек, имеющий болезнь Альцгеймера может быть гениальным до того и идиотом после. Т.е тут не в интеллекте дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 02:02. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
нарушается чистота эксперимента


Ну да, я согласна, конечно, но мне кажется, это не только к языку относится. Представьте себе, что человек, не способный, скажем к математике, а способный к музыке, или не обладающий эрудицией по какой-нибудь причине, просто не сможет ответить на вопросы теста из-за недостатка знаний, а с интеллектом у него все в порядке.
Foreigner пишет:

 цитата:
По поводу генных мутаций- человек, имеющий болезнь Альцгеймера может быть гениальным до того и идиотом после. Т.е тут не в интеллекте дело.


Это да, мутации при болезни Альцгеймера пример того, что на проявление умственных способностей влияют гены, находящиеся в неполовых хромосомах.
Однако есть варианты генов (полиморфизмы, мутации), которые изначально как бы регулируют умственные способности, влиют, например, на интенсивность обмена веществ, например, на уровень холестерина, допустим, или на активность каких-то генов из цепочек, отвечающих за нервные импульсы, или за дифференцировку клеток мозга. Понимаете, если недостаточность (или избыточность) какого-то фермента влияет на интеллект или общее здоровье радикально, то "небольшой" недостаток (скажем при гетерозиготном носительстве или при нарушении регуляции функции гена) может вызывать небольшие вариации в состоянии здоровья.
Мне в принципе кажется, что сама постановка вопроса "кто совершеннее, или умнее" не совсем верна. Особенно в биологическом смысле. С точки зрения выживания вида каждый пол адаптирован к жизни. А вот социальный вопрос гораздо сложнее. Но зачем-то ведь виду понадобились женщины на производстве Кто-то сказал: "Раньше Адам пахал, а Ева пряла, а теперь Адам и Ева пашут вместе, а потом Адам отдыхает, а Ева садится за прялку". Тут еще важно, кто к какой работе больше приспособлен и по какой причине - биологической или социальной?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 17:41. Заголовок: Re:


Анна Не буду возращаться к началу разговора. Хочу обратить внимание - ум, как генетичемское наследство , епонятно передается, и как правильно говорилось не зависит ни от эрудии, знаний, соц. условий. Иными словами, если дурак - то надолго. Только один человек реализует свои способности, а другой нет. А вот про все мутации, болезни. - это же другая песьня. Я же говорила о полноценном человеке. В отношении интелеста - ума, т.е. способностей человеку к обучению - я это услышала на лекции в институте - давно это было и я просто уже не помню подробностей, но как всегда и бывает - идея запомнилась. Сейчас ганетика меня мало интересует, так, что не могк подсказать, где с этим можно познакомиться. Кстати - Холестерин - ХС и генетическая наследственность - недоказаны, и я честно не верю, что это будет доказано, разве что мало мальское влияние. В целом важны соц условия. Конечно, одна нация предрасположена больше других, но при этом, если не местного жителя переместить в теже условия у него возникают теже проблемы.
А то, чьто женщина особое существо, имеющее ряд преимуществ подтверждает то, что она продолжательница рода. Тут надо правильно понимать причинно-следственную связь, женщина подходит для рождения - она и продолжает род, а не наоборот. По сути в биологическом плане роль мужчины мала - сдалал свое дело и больше не нужен. Я, как врач могу представить вероятность мира бещз мужчин - экстракорпоральное опрлодотворение - уже первый шаг, а вот мир без женщин - увы. Так как даже клонирование никогда не создасть нового человека.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 19:19. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
В целом важны соц условия.


Согласна, чрезвычайно важны, поэтому социальная роль женщины так кардинально изменилась за последний век. Но биохимия тоже причем
allitera пишет:

 цитата:
А вот про все мутации, болезни. - это же другая песьня. Я же говорила о полноценном человеке.


ИМХО, не другая. Абсолютно одинаковые гены имеются только у однояйцевых близнецов, а у прочих людей есть полиморфизмы - нейтральные мутации, и разные варианты активности генов, ферментов, гормонов, строения мышечной ткани и проч. Вредные мутации - это крайний случай, но даже вариантов экспрессии пораженных генов немало, а вариантов нормы - море
Насчет холестерина - но есть ген, кодирующий ацетилхолинэстеразу, значит, варианты активности данного гена могут вызывать разную концентрацию холестерина и так далее. Описан был семейный случай нарушения функции одного из генов, влиящих на холестерин, причем в той семье инфаркты были даже у детей.
allitera пишет:

 цитата:
Тут надо правильно понимать причинно-следственную связь, женщина подходит для рождения - она и продолжает род, а не наоборот.


Конечно, но речь идет не только о наличии яичников, матки и гормонального фона, а еще и об общей адптируемости. Женщина адаптирована (вынослива, выздоравливает там, где мужчины умирают), именно потому что она должна вынашивать и рожать. Можно представить себе вид, где самки будут массами умирать от родов или истощения. Вид, конечно, быстро вымрет.

allitera пишет:

 цитата:
Я, как врач могу представить вероятность мира бещз мужчин - экстракорпоральное опрлодотворение - уже первый шаг, а вот мир без женщин - увы. Так как даже клонирование никогда не создасть нового человека.


А как тогда обеспечить многообразие генов? В ЭКО используются обычные сперматозоиды. А тут получается, при ЭКО без мужчин придется сливать яйцеклетки, или также искусственно обеспечивать обмен генетеческим материалом, наподобие инфузорий.
Но зачем? Партеногенез у некоторых видов работает только в очень тяжелых условиях. И два пола у животных и растений - очень серьезное достижение эволюции.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 00:14. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
По сути в биологическом плане роль мужчины мала



Даже не знаю что и сказать.
А вы не слышали о связи секса с раком груди? Т.е. те женщины которые имеют регулярный секс имеют меньший риск заболеть. Я не знаю насколько 'научно' такое мнение, но я слышала об этом не раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет