Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.08.06 11:23. Заголовок: Что сказал Колену Жоффрей? - 2
Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.04.10 18:30. Заголовок: Olga пишет: Да такж..
Olga пишет: цитата: | Да также, как мы потом видим ее моющей полы у Берна (и кстати она там вполне довольна своей участью). |
| Она это делает из-за необходимости, это ее прикрытие. но она не рассчитывала хэто делать все жизнь. А довольствоваться тем, что пока имеешь - нормальное отношение. Olga пишет: цитата: | Логично было бы поехать в Версаль, и наладить отношения с королем. Но ведь она туда не собиралась. Еще до того, как посланник ей объявил об аресте, она думает на эту тему (правда четких планов у нее нет), и решает что заберет детей и куда-нибудь поедет. Подальше от тех, кто так плохо обошелся с КП. :) |
| А до того. как обидели Патюреля? Куда она солбиралась. зачем в Сеуту, разве не ради того, чтобы добраться до Франции? Olga пишет: цитата: | То есть он так сроднился с мыслью об их совместном будущем, что почувствовал себя жутко оскорбленным от того, что его мечтания не сбылись? И счел в этом виновным объект мечтаний. |
| Мало того. что мечты несбыточны. Это еще ладно, но то. что его мечты просто смешны в галаз Анжелики - вот тут его гордость страдала куда больше. чем сердце. Olga пишет: цитата: | Я не отрицаю большего значения герцогини в глазах общественности в сравнении с нормандцем, но параллель тут есть. |
| Больщшего значений. Да это почти как земля от неба. Сравнить резонанс от обоих деяний - огроменная разница. Olga пишет: цитата: | Чем? Он же его до этого видел в гостях у султана и уважению там было взяться неоткуда. |
| Именно. Ты не можетшь не согласиться, что в плену КП показал себя. как сильный, лидирующий человек. Такого видно сразу - не мудрено, что и сам султан особо относился к КП и этого не мог не заметить Пейрак, да и не разглядеть задатки этого человека. Olga пишет: цитата: | На КП всем наплевать, это понятно. Пейрак дал бы повод для минусов по своей персоне. |
| Одним больше, одним меньше. Это бы не перевесило чащу весов. уж точно. Olga пишет: цитата: | Граф сделал КП своим человеком, и тем самым не дал противникам задать вопрос, где чел. которому дали добро на захват этих земель. И не важно кто это, КП или первый попавшийся искатель приключений. Важно найти повод. А Пейрак не дал возможность тут к себе придраться. И я считаю, что с прицелом на замирение с властью. |
| Я не вижу такого. очень уж притянуто за уши. КП был сам в сущности таким же пиратом, как Пейрак, так что и отношение к нему весьма подозрительное.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.04.10 18:50. Заголовок: allitera пишет: Она..
allitera пишет: цитата: | Она это делает из-за необходимости, это ее прикрытие. но она не рассчитывала хэто делать все жизнь. |
| Ну да, сначала она хотела от Берна уйти. Но потом вполне там прижилась и никуда не собиралась. Конечно ей и идти некуда, но ведь нигде не сказано, что ее тяготила жизнь служанки, что она думала о своем будущем, как то хотела изменить свою жизнь. allitera пишет: цитата: | Куда она солбиралась. зачем в Сеуту, разве не ради того, чтобы добраться до Франции? |
| Она хотела вырваться из гарема, а для этого и возвала к Людовику. Причем еще долго раздумывала и Савари ее уговаривал. allitera пишет: цитата: | Это еще ладно, но то. что его мечты просто смешны в галаз Анжелики - вот тут его гордость страдала куда больше. чем сердце. |
| Да, самолюбивый товарищ. Обидел ее и пошел себе по своим делам с легким сердцем. Восстановил так сказать равновесие. Не очень это как то привлекательно.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:03. Заголовок: allitera пишет: Сра..
allitera пишет: цитата: | Сравнить резонанс от обоих деяний - огроменная разница. |
| Конечно. Герцогиня так сказать была видной персоной. А о нормандце бы никто не вспомнил. Но для желающих накопать компромат на Пейрака и нормандец бы подошел. allitera пишет: цитата: | Ты не можетшь не согласиться, что в плену КП показал себя. как сильный, лидирующий человек. |
| Так я не об этом. Откуда взялось уважение Пейрака мне понятно. А за что Патюрелю было уважать Рескатора? За то, что тот на подушках у султана сиживал, пока Колен на воротах висел? allitera пишет: цитата: | Одним больше, одним меньше. Это бы не перевесило чащу весов. уж точно. |
| В какой то момент Пейрак решает не добавлять в эту чашу ни грамма. Если в период седьмого тома - его девиз еще "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет", то начиная с восьмого он имеет далекоидущие планы и понимает, и что худой мир лучше доброй ссоры. allitera пишет: цитата: | Я не вижу такого. очень уж притянуто за уши. КП был сам в сущности таким же пиратом, как Пейрак, так что и отношение к нему весьма подозрительное. |
| Тут дело не в Колене, будь он хоть последним бродягой. Тут дело в том, что ему дали добро на завоевание этих земель. Но вообще надо уточнить в "Искушении".
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:21. Заголовок: Olga пишет: Ну да, ..
Olga пишет: цитата: | Ну да, сначала она хотела от Берна уйти. Но потом вполне там прижилась и никуда не собиралась. Конечно ей и идти некуда, но ведь нигде не сказано, что ее тяготила жизнь служанки, что она думала о своем будущем, как то хотела изменить свою жизнь. |
| Так олна и не успела, она же там пробыла всего-ничего. Olga пишет: цитата: | Она хотела вырваться из гарема, а для этого и возвала к Людовику. Причем еще долго раздумывала и Савари ее уговаривал. |
| Это да, ну и потом разве она не домой ехала? Olga пишет: цитата: | Да, самолюбивый товарищ. Обидел ее и пошел себе по своим делам с легким сердцем. Восстановил так сказать равновесие. Не очень это как то привлекательно. |
| На мой взгляд недостойно мужчины. Вот Луи бы так никогда не сделал. Ну настоящий. не книжный. :) Мало ли что Голон еще в голову всбредет. Olga пишет: цитата: | А о нормандце бы никто не вспомнил. Но для желающих накопать компромат на Пейрака и нормандец бы подошел. |
| Ну это как, значете, этот преступник посмел поднять руку на такую даму. Да. а еще он неприлично высказался в обществе. Вот последнее это уровень КП. Olga пишет: цитата: | Так я не об этом. Откуда взялось уважение Пейрака мне понятно. А за что Патюрелю было уважать Рескатора? За то, что тот на подушках у султана сиживал, пока Колен на воротах висел? |
| Муэчины мыслять по делу, а уж этого у обоих не занимать. Ведь Пейрак хоть и сидел на подушках, а КП висел там на кресте, но они каждый оценили и запомнили друг друга, хотя лично не общались. Как по-твоему почему. если не потому, что разглядели друг друга. А это и приводит к уважению. Olga пишет: цитата: | Если в период седьмого тома - его девиз еще "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет", то начиная с восьмого он имеет далекоидущие планы и понимает, и что худой мир лучше доброй ссоры. |
| Вначале он хотел просто выжить, а потом еще и жить хорошо. Olga пишет: цитата: | Тут дело в том, что ему дали добро на завоевание этих земель. |
| А оно так уж нужно это разрешение? Разве это не способ реабилитироваться для самого КП?
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:39. Заголовок: allitera пишет: Так..
allitera пишет: цитата: | Так олна и не успела, она же там пробыла всего-ничего. |
| Может быть. Но мне хватило какого-то намека от автора на то, что это временно. allitera пишет: цитата: | Это да, ну и потом разве она не домой ехала? |
| Когда? Уже в Сеуте она передумала возвращаться ко двору. В пустыне - задача выжить и добраться до христиан. allitera пишет: цитата: | На мой взгляд недостойно мужчины. Вот Луи бы так никогда не сделал. Ну настоящий. не книжный. :) Мало ли что Голон еще в голову всбредет. |
| Согласна. Я в КП после этого его поступка разочаровалась. Насчет короля, автор его раньше отлично изобразила. Но насчет новой версии, да, тут загадывать нельзя. Хотя пока все по старому. allitera пишет: цитата: | Ну это как, значете, этот преступник посмел поднять руку на такую даму. Да. а еще он неприлично высказался в обществе. Вот последнее это уровень КП. |
| На какую даму, на мятежницу пуату что ли? allitera пишет: цитата: | Муэчины мыслять по делу, а уж этого у обоих не занимать. |
| Ну да, и не вижу поводов с позиции КП уважать Пейрака, да он о нем Анжелике достаточно неприязнено и выссказался. С чего вдруг у него уважение проснулось, мне непонятно. Автор сделала очередной подарок графу. Тем более что дворян КП не жаловал, а тут такая преданность. allitera пишет: цитата: | Вначале он хотел просто выжить, а потом еще и жить хорошо. |
| Как у Гайдая, "Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!" allitera пишет: цитата: | А оно так уж нужно это разрешение? Разве это не способ реабилитироваться для самого КП? |
| Ну так КП может для того и купил те права, чтоб не пиратствовать, а жить честным трудом. Да и разве не был КП частью плана тех, кого Голон обще называет врагами? Но граф их тут обломал, перетянув КП на свою сторону.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:46. Заголовок: Olga пишет: Когда? ..
Olga пишет: цитата: | Когда? Уже в Сеуте она передумала возвращаться ко двору. В пустыне - задача выжить и добраться до христиан. |
| В Сеуте она передумала - именно передумала, потому как ее встретили нге так. как ей хотелось, а главное выпад КП. Olga пишет: цитата: | На какую даму, на мятежницу пуату что ли? |
| Я приводила абстрактный пример. :) Olga пишет: цитата: | Тем более что дворян КП не жаловал, а тут такая преданность. |
| А он и не дворянин для него. Мало ли кто себя как называет.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:58. Заголовок: allitera пишет: В С..
allitera пишет: цитата: | В Сеуте она передумала - именно передумала, потому как ее встретили нге так. как ей хотелось, а главное выпад КП. |
| Так встретили вроде нормально. Она передумывает до того, как ей объявляют волю короля. Выпад КП повлиял, согласна. Ну не себя же любимую винить в ситуации. Колен на нее вину переложил, она - на короля и на общество. allitera пишет: цитата: | А он и не дворянин для него. |
| Почему? По поведению Пейрака и по всему антуражу - вполне дворянин. КП у Анжелики генеалогию тоже не спрашивал, чтобы придраться. Ему сказали, он дважды два сложил и по манерам ее понял, что дворянка. И уязвило его конечно, что его могли сравнивать с мужчинами-дворянами не в его пользу. Наверное до этого он думал, что она до гарема какой-нибудь горничной была или проституткой вообще.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.04.10 20:12. Заголовок: Olga пишет: Так вст..
Olga пишет: цитата: | Так встретили вроде нормально. Она передумывает до того, как ей объявляют волю короля. Выпад КП повлиял, согласна. Ну не себя же любимую винить в ситуации. Колен на нее вину переложил, она - на короля и на общество. |
| Так я и говорю, что это КП на нее повлиял. Вот помешали - человека обидели. а может я с ним дружить собиралась. Olga пишет: цитата: | Почему? По поведению Пейрака и по всему антуражу - вполне дворянин. КП у Анжелики генеалогию тоже не спрашивал, чтобы придраться. Ему сказали, он дважды два сложил и по манерам ее понял, что дворянка. И уязвило его конечно, что его могли сравнивать с мужчинами-дворянами не в его пользу. Наверное до этого он думал, что она до гарема какой-нибудь горничной была или проституткой вообще. |
| Вопрос о дворянах вообще исчез. Мне и этот выпад казался только спецзаказ для Анжелики. КП жил в обществе социального неравенства и второго сословия. И не уважай он это, врядли бы получил патент даже на цужую землю.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.04.10 20:26. Заголовок: allitera пишет: Так..
allitera пишет: цитата: | Так я и говорю, что это КП на нее повлиял. Вот помешали - человека обидели. а может я с ним дружить собиралась. |
| Ага! allitera пишет: цитата: | Вопрос о дворянах вообще исчез. Мне и этот выпад казался только спецзаказ для Анжелики. |
| Тоже вот об этом подумала. Выдумал он эту свою ненависть к дворянам на ходу, чтобы Анж. под благовидным предлогом первым кинуть.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.04.10 20:40. Заголовок: Olga пишет: Тоже во..
Olga пишет: цитата: | Тоже вот об этом подумала. Выдумал он эту свою ненависть к дворянам на ходу, чтобы Анж. под благовидным предлогом первым кинуть. |
| Или в тот момент почувствовал. что в ней ненавидит весь ее аритократический класс.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.04.10 20:48. Заголовок: allitera пишет: Или..
allitera пишет: цитата: | Или в тот момент почувствовал. что в ней ненавидит весь ее аритократический класс. |
| Ага, но только он говорит, что до пустыни еще ненавидел дворян. и если б знал, не стал с ней связываться.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.04.10 08:51. Заголовок: Olga пишет: Ага, но..
Olga пишет: цитата: | Ага, но только он говорит, что до пустыни еще ненавидел дворян. и если б знал, не стал с ней связываться. |
| И она его сразу лдовит на обмане. Ведь связывался он с другими и то, что они. как и он рабы - не отмазка. Ведь для нее. как рабыни. он вроде не собирался делать исключения.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.04.10 08:52. Заголовок: Кстати, вспомнился т..
Кстати, вспомнился тот дворянин, что умер в пустыни и его последние слова о Версале. дворе. Всем тем, что у него ассоциировалось со счастьем.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.04.10 16:17. Заголовок: Здесь почему-то ни к..
Здесь почему-то ни кто не вспомнил, что Пейрак, когда узнал что это тот самый Колен П "король рабов", сам хотел назначить его губернатором и плевать ему было на всякие там разговоры, изменила ему жена или нет...
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.04.10 17:49. Заголовок: Ketrin пишет: Здесь..
Ketrin пишет: цитата: | Здесь почему-то ни кто не вспомнил, что Пейрак, когда узнал что это тот самый Колен П "король рабов", сам хотел назначить его губернатором и плевать ему было на всякие там разговоры, изменила ему жена или нет... |
| Почему не вспомнил? Как раз и говорилось, что Пейраку на самом деле был нужен Колен с его способностями.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|