On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 11:23. Заголовок: Что сказал Колену Жоффрей? - 2


Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 18:30. Заголовок: Olga пишет: Да такж..


Olga пишет:

 цитата:
Да также, как мы потом видим ее моющей полы у Берна (и кстати она там вполне довольна своей участью).


Она это делает из-за необходимости, это ее прикрытие. но она не рассчитывала хэто делать все жизнь. А довольствоваться тем, что пока имеешь - нормальное отношение.
Olga пишет:

 цитата:
Логично было бы поехать в Версаль, и наладить отношения с королем. Но ведь она туда не собиралась. Еще до того, как посланник ей объявил об аресте, она думает на эту тему (правда четких планов у нее нет), и решает что заберет детей и куда-нибудь поедет. Подальше от тех, кто так плохо обошелся с КП. :)


А до того. как обидели Патюреля? Куда она солбиралась. зачем в Сеуту, разве не ради того, чтобы добраться до Франции?
Olga пишет:

 цитата:
То есть он так сроднился с мыслью об их совместном будущем, что почувствовал себя жутко оскорбленным от того, что его мечтания не сбылись? И счел в этом виновным объект мечтаний.


Мало того. что мечты несбыточны. Это еще ладно, но то. что его мечты просто смешны в галаз Анжелики - вот тут его гордость страдала куда больше. чем сердце.
Olga пишет:

 цитата:
Я не отрицаю большего значения герцогини в глазах общественности в сравнении с нормандцем, но параллель тут есть.


Больщшего значений. Да это почти как земля от неба. Сравнить резонанс от обоих деяний - огроменная разница.

Olga пишет:

 цитата:
Чем? Он же его до этого видел в гостях у султана и уважению там было взяться неоткуда.


Именно. Ты не можетшь не согласиться, что в плену КП показал себя. как сильный, лидирующий человек. Такого видно сразу - не мудрено, что и сам султан особо относился к КП и этого не мог не заметить Пейрак, да и не разглядеть задатки этого человека.
Olga пишет:

 цитата:
На КП всем наплевать, это понятно. Пейрак дал бы повод для минусов по своей персоне.


Одним больше, одним меньше. Это бы не перевесило чащу весов. уж точно.
Olga пишет:

 цитата:
Граф сделал КП своим человеком, и тем самым не дал противникам задать вопрос, где чел. которому дали добро на захват этих земель. И не важно кто это, КП или первый попавшийся искатель приключений. Важно найти повод. А Пейрак не дал возможность тут к себе придраться. И я считаю, что с прицелом на замирение с властью.


Я не вижу такого. очень уж притянуто за уши. КП был сам в сущности таким же пиратом, как Пейрак, так что и отношение к нему весьма подозрительное.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 18:50. Заголовок: allitera пишет: Она..


allitera пишет:

 цитата:
Она это делает из-за необходимости, это ее прикрытие. но она не рассчитывала хэто делать все жизнь.


Ну да, сначала она хотела от Берна уйти. Но потом вполне там прижилась и никуда не собиралась. Конечно ей и идти некуда, но ведь нигде не сказано, что ее тяготила жизнь служанки, что она думала о своем будущем, как то хотела изменить свою жизнь.
allitera пишет:

 цитата:
Куда она солбиралась. зачем в Сеуту, разве не ради того, чтобы добраться до Франции?


Она хотела вырваться из гарема, а для этого и возвала к Людовику. Причем еще долго раздумывала и Савари ее уговаривал.
allitera пишет:

 цитата:
Это еще ладно, но то. что его мечты просто смешны в галаз Анжелики - вот тут его гордость страдала куда больше. чем сердце.


Да, самолюбивый товарищ. Обидел ее и пошел себе по своим делам с легким сердцем. Восстановил так сказать равновесие. Не очень это как то привлекательно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 19:03. Заголовок: allitera пишет: Сра..


allitera пишет:

 цитата:
Сравнить резонанс от обоих деяний - огроменная разница.


Конечно. Герцогиня так сказать была видной персоной. А о нормандце бы никто не вспомнил. Но для желающих накопать компромат на Пейрака и нормандец бы подошел.
allitera пишет:

 цитата:
Ты не можетшь не согласиться, что в плену КП показал себя. как сильный, лидирующий человек.


Так я не об этом. Откуда взялось уважение Пейрака мне понятно. А за что Патюрелю было уважать Рескатора? За то, что тот на подушках у султана сиживал, пока Колен на воротах висел?
allitera пишет:

 цитата:
Одним больше, одним меньше. Это бы не перевесило чащу весов. уж точно.


В какой то момент Пейрак решает не добавлять в эту чашу ни грамма. Если в период седьмого тома - его девиз еще "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет", то начиная с восьмого он имеет далекоидущие планы и понимает, и что худой мир лучше доброй ссоры.
allitera пишет:

 цитата:
Я не вижу такого. очень уж притянуто за уши. КП был сам в сущности таким же пиратом, как Пейрак, так что и отношение к нему весьма подозрительное.


Тут дело не в Колене, будь он хоть последним бродягой. Тут дело в том, что ему дали добро на завоевание этих земель. Но вообще надо уточнить в "Искушении".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 19:21. Заголовок: Olga пишет: Ну да, ..


Olga пишет:

 цитата:
Ну да, сначала она хотела от Берна уйти. Но потом вполне там прижилась и никуда не собиралась. Конечно ей и идти некуда, но ведь нигде не сказано, что ее тяготила жизнь служанки, что она думала о своем будущем, как то хотела изменить свою жизнь.


Так олна и не успела, она же там пробыла всего-ничего.
Olga пишет:

 цитата:
Она хотела вырваться из гарема, а для этого и возвала к Людовику. Причем еще долго раздумывала и Савари ее уговаривал.


Это да, ну и потом разве она не домой ехала?
Olga пишет:

 цитата:
Да, самолюбивый товарищ. Обидел ее и пошел себе по своим делам с легким сердцем. Восстановил так сказать равновесие. Не очень это как то привлекательно.


На мой взгляд недостойно мужчины. Вот Луи бы так никогда не сделал. Ну настоящий. не книжный. :) Мало ли что Голон еще в голову всбредет.
Olga пишет:

 цитата:
А о нормандце бы никто не вспомнил. Но для желающих накопать компромат на Пейрака и нормандец бы подошел.


Ну это как, значете, этот преступник посмел поднять руку на такую даму. Да. а еще он неприлично высказался в обществе. Вот последнее это уровень КП.

Olga пишет:

 цитата:
Так я не об этом. Откуда взялось уважение Пейрака мне понятно. А за что Патюрелю было уважать Рескатора? За то, что тот на подушках у султана сиживал, пока Колен на воротах висел?


Муэчины мыслять по делу, а уж этого у обоих не занимать. Ведь Пейрак хоть и сидел на подушках, а КП висел там на кресте, но они каждый оценили и запомнили друг друга, хотя лично не общались. Как по-твоему почему. если не потому, что разглядели друг друга. А это и приводит к уважению.
Olga пишет:

 цитата:
Если в период седьмого тома - его девиз еще "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет", то начиная с восьмого он имеет далекоидущие планы и понимает, и что худой мир лучше доброй ссоры.


Вначале он хотел просто выжить, а потом еще и жить хорошо.
Olga пишет:

 цитата:
Тут дело в том, что ему дали добро на завоевание этих земель.


А оно так уж нужно это разрешение? Разве это не способ реабилитироваться для самого КП?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 19:39. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так олна и не успела, она же там пробыла всего-ничего.


Может быть. Но мне хватило какого-то намека от автора на то, что это временно.
allitera пишет:

 цитата:
Это да, ну и потом разве она не домой ехала?


Когда? Уже в Сеуте она передумала возвращаться ко двору. В пустыне - задача выжить и добраться до христиан.
allitera пишет:

 цитата:
На мой взгляд недостойно мужчины. Вот Луи бы так никогда не сделал. Ну настоящий. не книжный. :) Мало ли что Голон еще в голову всбредет.


Согласна. Я в КП после этого его поступка разочаровалась. Насчет короля, автор его раньше отлично изобразила. Но насчет новой версии, да, тут загадывать нельзя. Хотя пока все по старому.
allitera пишет:

 цитата:
Ну это как, значете, этот преступник посмел поднять руку на такую даму. Да. а еще он неприлично высказался в обществе. Вот последнее это уровень КП.


На какую даму, на мятежницу пуату что ли?
allitera пишет:

 цитата:
Муэчины мыслять по делу, а уж этого у обоих не занимать.


Ну да, и не вижу поводов с позиции КП уважать Пейрака, да он о нем Анжелике достаточно неприязнено и выссказался. С чего вдруг у него уважение проснулось, мне непонятно. Автор сделала очередной подарок графу. Тем более что дворян КП не жаловал, а тут такая преданность.
allitera пишет:

 цитата:
Вначале он хотел просто выжить, а потом еще и жить хорошо.


Как у Гайдая, "Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!"
allitera пишет:

 цитата:
А оно так уж нужно это разрешение? Разве это не способ реабилитироваться для самого КП?


Ну так КП может для того и купил те права, чтоб не пиратствовать, а жить честным трудом. Да и разве не был КП частью плана тех, кого Голон обще называет врагами? Но граф их тут обломал, перетянув КП на свою сторону.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 19:46. Заголовок: Olga пишет: Когда? ..


Olga пишет:

 цитата:
Когда? Уже в Сеуте она передумала возвращаться ко двору. В пустыне - задача выжить и добраться до христиан.


В Сеуте она передумала - именно передумала, потому как ее встретили нге так. как ей хотелось, а главное выпад КП.
Olga пишет:

 цитата:
На какую даму, на мятежницу пуату что ли?


Я приводила абстрактный пример. :)
Olga пишет:

 цитата:
Тем более что дворян КП не жаловал, а тут такая преданность.


А он и не дворянин для него. Мало ли кто себя как называет.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 19:58. Заголовок: allitera пишет: В С..


allitera пишет:

 цитата:
В Сеуте она передумала - именно передумала, потому как ее встретили нге так. как ей хотелось, а главное выпад КП.


Так встретили вроде нормально. Она передумывает до того, как ей объявляют волю короля. Выпад КП повлиял, согласна. Ну не себя же любимую винить в ситуации. Колен на нее вину переложил, она - на короля и на общество.
allitera пишет:

 цитата:
А он и не дворянин для него.


Почему? По поведению Пейрака и по всему антуражу - вполне дворянин. КП у Анжелики генеалогию тоже не спрашивал, чтобы придраться. Ему сказали, он дважды два сложил и по манерам ее понял, что дворянка. И уязвило его конечно, что его могли сравнивать с мужчинами-дворянами не в его пользу. Наверное до этого он думал, что она до гарема какой-нибудь горничной была или проституткой вообще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 20:12. Заголовок: Olga пишет: Так вст..


Olga пишет:

 цитата:
Так встретили вроде нормально. Она передумывает до того, как ей объявляют волю короля. Выпад КП повлиял, согласна. Ну не себя же любимую винить в ситуации. Колен на нее вину переложил, она - на короля и на общество.


Так я и говорю, что это КП на нее повлиял. Вот помешали - человека обидели. а может я с ним дружить собиралась.
Olga пишет:

 цитата:
Почему? По поведению Пейрака и по всему антуражу - вполне дворянин. КП у Анжелики генеалогию тоже не спрашивал, чтобы придраться. Ему сказали, он дважды два сложил и по манерам ее понял, что дворянка. И уязвило его конечно, что его могли сравнивать с мужчинами-дворянами не в его пользу. Наверное до этого он думал, что она до гарема какой-нибудь горничной была или проституткой вообще.


Вопрос о дворянах вообще исчез. Мне и этот выпад казался только спецзаказ для Анжелики. КП жил в обществе социального неравенства и второго сословия. И не уважай он это, врядли бы получил патент даже на цужую землю.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 20:26. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так я и говорю, что это КП на нее повлиял. Вот помешали - человека обидели. а может я с ним дружить собиралась.


Ага!
allitera пишет:

 цитата:
Вопрос о дворянах вообще исчез. Мне и этот выпад казался только спецзаказ для Анжелики.


Тоже вот об этом подумала. Выдумал он эту свою ненависть к дворянам на ходу, чтобы Анж. под благовидным предлогом первым кинуть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 20:40. Заголовок: Olga пишет: Тоже во..


Olga пишет:

 цитата:
Тоже вот об этом подумала. Выдумал он эту свою ненависть к дворянам на ходу, чтобы Анж. под благовидным предлогом первым кинуть.


Или в тот момент почувствовал. что в ней ненавидит весь ее аритократический класс.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 20:48. Заголовок: allitera пишет: Или..


allitera пишет:

 цитата:
Или в тот момент почувствовал. что в ней ненавидит весь ее аритократический класс.


Ага, но только он говорит, что до пустыни еще ненавидел дворян. и если б знал, не стал с ней связываться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 08:51. Заголовок: Olga пишет: Ага, но..


Olga пишет:

 цитата:
Ага, но только он говорит, что до пустыни еще ненавидел дворян. и если б знал, не стал с ней связываться.


И она его сразу лдовит на обмане. Ведь связывался он с другими и то, что они. как и он рабы - не отмазка. Ведь для нее. как рабыни. он вроде не собирался делать исключения.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 08:52. Заголовок: Кстати, вспомнился т..


Кстати, вспомнился тот дворянин, что умер в пустыни и его последние слова о Версале. дворе. Всем тем, что у него ассоциировалось со счастьем.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 16:17. Заголовок: Здесь почему-то ни к..


Здесь почему-то ни кто не вспомнил, что Пейрак, когда узнал что это тот самый Колен П "король рабов", сам хотел назначить его губернатором и плевать ему было на всякие там разговоры, изменила ему жена или нет...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:49. Заголовок: Ketrin пишет: Здесь..


Ketrin пишет:

 цитата:
Здесь почему-то ни кто не вспомнил, что Пейрак, когда узнал что это тот самый Колен П "король рабов", сам хотел назначить его губернатором и плевать ему было на всякие там разговоры, изменила ему жена или нет...


Почему не вспомнил? Как раз и говорилось, что Пейраку на самом деле был нужен Колен с его способностями.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет