Отправлено: 25.03.09 11:32. Заголовок: Кто из современных женщин похож на Анжелику?

Сейчас очень много известных женщин, певиц, актрис. Среди них очень много женщин с сильными характерами, настоящих личностей, которые сами пробили свой путь к известности и богатству. Интересно кого, по вашему мнению, из наших "звезд" можно назвать современной Анжеликой?

 Отправлено: 27.05.10 17:00. Заголовок: Вот что еще задело. ..

Вот что еще задело. Неужели в куртуазную эпоху было принято так недостойно вести себя с девушками,после премьеры их начали откровенно лапать(то руку на талию,то легкий поцелуй в плечо). Они ведь первый раз их видят,я думала,что сначала комплименты делали,стихи читали,а потом уже целоваться лезли. Меня это еще в анжелике поразило,когда король толком не разобравшись кто перед ним,повалил на диван и задрал юбку(может у кого другой перевод?). Как то не вяжется с преклонением перед прекрасной дамой. Помоги разобраться

 Отправлено: 27.05.10 17:03. Заголовок: allitera пишет: ИНт..

allitera пишет:

цитата:

ИНтересно, какие голые факты привела Оля.

Да самые убедительные и без лишних эмоций.




Власть – не средство; она – цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий – репрессии. Цель пытки – пытка. Цель власти – власть.

 Отправлено: 27.05.10 19:29. Заголовок: Leja пишет: Меня э..

Leja пишет:

цитата:

Меня это еще в анжелике поразило,когда король толком не разобравшись кто перед ним,повалил на диван и задрал юбку(может у кого другой перевод?). Как то не вяжется с преклонением перед прекрасной дамой.

Да, а особенно учитывая, что как раз таки король был очень галантным в общении с женщинами. Мы как то высказывали предположение, что возможно король с кем то перепутал Анжелику, и с этой кто то он мог позволить себе такие шутки. Мы предполагали, что возможно с Монтеспан?

 Отправлено: 27.05.10 19:52. Заголовок: Olga пишет: как раз..

Olga пишет:

цитата:

как раз таки король был очень галантным в общении с женщинами.

А может только на людях, а тет-а-тет мог и пошалить?))

 Отправлено: 27.05.10 20:23. Заголовок: Lotta пишет: А може..

Lotta пишет:

цитата:

А может только на людях, а тет-а-тет мог и пошалить?))

Но в "Анжелике" получается, что шел мимо и схватил незнакомую женщину. А вот если это была дама, с которой он накоротке... Ну почему бы нет?

 Отправлено: 27.05.10 20:31. Заголовок: Olga пишет: Но в &#..

Olga пишет:

цитата:

Но в "Анжелике" получается, что шел мимо и схватил незнакомую женщину. А вот если это была дама, с которой он накоротке... Ну почему бы нет?

Вот именно,получается (особенно если вспомнить аудиенцию за Филлипа),что король себя с дамами вел ну очень вольно,понравился кто сразу или целоваться лезет или вообще юбку задирает ,а что тянуть-то? ты не девочка,я не мальчик,давай,давай,давай!
А кто знает,как тогда вообще было положено ухаживать?

 Отправлено: 27.05.10 20:40. Заголовок: Leja пишет: Вот име..

Leja пишет:

цитата:

Вот именно,получается (особенно если вспомнить аудиенцию за Филлипа)

Там видимо его сразила небывалая женская притягательность героини.
Leja пишет:

цитата:

король себя с дамами вел ну очень вольно,понравился кто сразу или целоваться лезет или вообще юбку задирает

Я не думаю, что он прямо там на софе так этим делом и заняться собирался, так заигрывания.
Leja пишет:

цитата:

А кто знает,как тогда вообще было положено ухаживать?

Вообще или королю?

 Отправлено: 27.05.10 20:51. Заголовок: Olga пишет: Вообще ..

Olga пишет:

цитата:

Вообще или королю?

И вообще и королю

 Отправлено: 27.05.10 20:52. Заголовок: Olga пишет: Я не ду..

Olga пишет:

цитата:

Я не думаю, что он прямо там на софе так этим делом и заняться собирался

Ну если он ее за Атенаис принял,то мало ли...

 Отправлено: 27.05.10 21:01. Заголовок: Olga пишет: Но в &#..

Olga пишет:

цитата:

Но в "Анжелике" получается, что шел мимо и схватил незнакомую женщину.

Смутно помню, но по-моему дама была в интересном ракурсе. Может, король это как- то особо расценил?

Leja пишет:

цитата:

И вообще и королю

А для королей были особые инструкции?

 Отправлено: 27.05.10 21:21. Заголовок: Lotta пишет: А для ..

Lotta пишет:

цитата:

А для королей были особые инструкции?

А как же что позволено Юпитеру,то не позволено быку:))

 Отправлено: 27.05.10 21:48. Заголовок: Leja пишет: Всегда ..

Leja пишет:

цитата:

Всегда думала,что зная английский с легкостью смогу найти интересующий текст,ничего подобного:))

Старые письма целиком практически не переводились. Поэтому не удивительно. Думаю, что и письма Севинье также не существуют на англ. в полном комлекте.

Leja пишет:

цитата:

В мой образ Ментенон укладывается ее дружба с любым выгодным для нее человеком,а вращаться в салоне Нинон было очень в интересах Ментенон: и люди,и связи,и оттачивание умения подавать себя да и прото интересно я уверена

Нет, дружба не могла нести ей выгоду. когда она была женой короля. Наоборот Нинонг - персона нон грата и свои отношения им пришлось не афишировать, почти скрывать. Но между тем они сохранились. как и в молодости.
Leja пишет:

цитата:

Да,меня заинтересовали многие моменты,но я не знаток эпохи и мне сложно их интерпретировать.

Что-то конкретное я бы постаралась объяснить исходя из того. что знаю. Но чтобы вот фильм анализировать - его надо пересматривать.

Leja пишет:

цитата:

Вот что еще задело. Неужели в куртуазную эпоху было принято так недостойно вести себя с девушками,после премьеры их начали откровенно лапать(то руку на талию,то легкий поцелуй в плечо).

Я думаю, что автор хотел показать,что нравы становились более разнузданными. Ментенон тоже писала. что ее поражают современницы. которые курят и пьют и черте-чем еще занимаюся. Возможно не так навязчиво и открыто. но ухаживание могло иметь место. Точнее совращение.

Leja пишет:

цитата:

Меня это еще в анжелике поразило,когда король толком не разобравшись кто перед ним,повалил на диван и задрал юбку(может у кого другой перевод?). Как то не вяжется с преклонением перед прекрасной дамой. Помоги разобраться

Не смотрела фр. вариант. Посмотрю завтра или на выходных. Но если он есть. то мы должны понимать, что автор имеет право изобразить так. как ей угодно. Она же в главе ночь в Париже устроив встречу любовного содержания короля с фрейлинами вообще обвиняет короля в том, что его только терпят. а вот Лозен. ъоть и не ко двору. но быстро пришелся по вкусу.

Olga пишет:

цитата:

Мы как то высказывали предположение, что возможно король с кем то перепутал Анжелику, и с этой кто то он мог позволить себе такие шутки. Мы предполагали, что возможно с Монтеспан?

А может с ее гоничными, это как раз их уровень итакие ухаэивания не должны их смутить. Но скорее всего а. Голон просто действительно полагала. что именно так и происходило при дворе. Все-таки миф о разврате был крепким. Вот и представляли себе вакханалию.

Lotta пишет:

цитата:

А может только на людях, а тет-а-тет мог и пошалить?))

Но не с незнакомками же? Иначе это не галантность.
Или вариант - ой, обознатушки.

Leja пишет:

цитата:

Вот именно,получается (особенно если вспомнить аудиенцию за Филлипа),что король себя с дамами вел ну очень вольно,понравился кто сразу или целоваться лезет или вообще юбку задирает ,а что тянуть-то?

Вот в этой аудиенции особого противоречия не вижу. Король в этом деле опытен, и просто чувствует, когда дама не прочь. И ведь это так и было. Так почему он не ответить на свое желании и желание дамы?
Leja пишет:

цитата:

А кто знает,как тогда вообще было положено ухаживать?

Тогда еще культивировались должгие ухаживания, потому как период до свадьбы - максимальная сила женщин, они могут вить веревки, а становятся женами - все полностью во власти мужа.

 Отправлено: 27.05.10 21:50. Заголовок: Lotta пишет: А для ..

Lotta пишет:

цитата:

А для королей были особые инструкции?

Дело не в инструкциях, а в манере. Думаю он ухаживал бы так же не будь он королем.

 Отправлено: 27.05.10 21:57. Заголовок: allitera пишет: Она..

allitera пишет:

цитата:

Она же в главе ночь в Париже устроив встречу любовного содержания короля с фрейлинами вообще обвиняет короля в том, что его только терпят.

Это в новой версии?
allitera пишет:

цитата:

Точнее совращение.

Почему бы и нет,Эсфирь просто как ангелочек,но не настолько же пошлоallitera пишет:

цитата:

Король в этом деле опытен, и просто чувствует, когда дама не прочь.

Ну тогда она вроде без задней мысли за мужа пришла просить,как бы его из тюрьмы поскорее вызволить,но с другой стороны Анжелика еще в первой части оценила короля как отменного мужчину,возможно он это тоже подсознательно чувствовал

 Отправлено: 27.05.10 22:04. Заголовок: Leja пишет: Это в н..

Leja пишет:

цитата:

Это в новой версии?

Да, но глава у нас бежит на сайте, так как она появилась задолго до первой книги на русском.

Leja пишет:

цитата:

Ну тогда она вроде без задней мысли за мужа пришла просить,как бы его из тюрьмы поскорее вызволить,но с другой стороны Анжелика еще в первой части оценила короля как отменного мужчину,возможно он это тоже подсознательно чувствовал

А вспомни ил иперечитай этот момент. Они говорили говорили. потом многозначительная пауза и их потянула друг к другу. Ей тоже было интересно. А планов такого свойства не было у обоих с самого-то начала.