Отправлено: 16.10.06 08:39. Заголовок: Анжелика и Рескатор- как она могла его не узнать? - 2

Я очень жалею что узнала кто такой Рескатор из фильма, а не из книги. Всегда хотелось знать свою девственную реакцию на сцену снятия маски. Но есть ли вообще те, которые были удивлены или шокированы тем что Рескатор это Пейрак? Мне кажется что это становится очевидным если не к середине, то уж точно, к концу Неуктотимой! В Бунтующей это уже очевидно настолько что возникает чувство что автору платят за слово и именно поэтому она оттягивает развязку. По-моему здесь Анн изменило чувство меры и сцена снятия маски вместо того чтобы быть эмоциональной кульминацией всей серии превратилась в пародию достойную лишь театра Колумба.

Чем можно оправдать авторский замысел и объяснить почему Анжелика не узнала Жоффрея?

Начало темы здесь

 Отправлено: 04.05.10 20:20. Заголовок: irena пишет: Мне ка..

irena пишет:

цитата:

Мне кажется, если бы Флоримон не сбежал из Плесси и не нашел своего отца сам, то его родитель точно бы его "забирать" из Франции не стал .

Мне это даже кажется очевидным. Он и за АНж вроде как поехал, так как сыновья ему плеш проели - верни маму, да верни маму.

 Отправлено: 05.05.10 19:22. Заголовок: allitera пишет: Мне..

allitera пишет:

цитата:

Мне это даже кажется очевидным. Он и за АНж вроде как поехал, так как сыновья ему плеш проели - верни маму, да верни маму.

Точно!!! Чтоб не слышать детские вопли, наш герой поехал за тридевять земель искать "блудную" жену.....

 Отправлено: 06.05.10 13:34. Заголовок: irena пишет: Точно!..

irena пишет:

цитата:

Точно!!! Чтоб не слышать детские вопли, наш герой поехал за тридевять земель искать "блудную" жену....

Так у него дела были. Если бы не они. мало ли как бы вышло. А так сама подвернулась, он же не искал специально.

 Отправлено: 06.05.10 21:17. Заголовок: allitera пишет Так у..

allitera пишет

цитата:

Так у него дела были. Если бы не они. мало ли как бы вышло. А так сама подвернулась, он же не искал специально.

Как сурово. Ну совместил приятное с полезным, что в этом плохого? А искать-таки собирался. Упоминается ведь, что он у Ла-Рошели как раз размышлял, как искать ему блудную супругу, а тут она сама как черт из табакерки. Ну не виноватый он, что все так удачно получилось! В кои-то веки Анж ему задачу облегчила!

 Отправлено: 06.05.10 22:01. Заголовок: Lotta пишет: Упомин..

Lotta пишет:

цитата:

Упоминается ведь, что он у Ла-Рошели как раз размышлял, как искать ему блудную супругу,

Жена пропала 4 года как, а он понимаешь ли размышлял :)). Да он круче нашей милиции.
Lotta пишет:

цитата:

Ну не виноватый он, что все так удачно получилось!

Ага. она сама пришла. Как и всегда.

 Отправлено: 06.05.10 22:59. Заголовок: allitera пишет Жен..

allitera пишет

цитата:

Жена пропала 4 года как, а он понимаешь ли размышлял :)).

Ну он считал ее умершей в пустыне от укуса змеи, горевал вроде как. А о том, что она в Ла-Рошели он узнал недавно от того типа из Кандии ( как его там? забыла), с кем Анж за несколько месяцев до этого встретилась в той же Ла-Рошели. Так что несильно замешкал.

цитата:

да он круче нашей милиции.

Так сигналов же не поступало

 Отправлено: 07.05.10 00:43. Заголовок: Lotta пишет: Как су..

Lotta пишет:

цитата:

Как сурово. Ну совместил приятное с полезным, что в этом плохого?

Сразу вспомнила С. Смилянскую: "Чтоб смерть твоя так к тебе спешила, как ты ко мне спешил"

 Отправлено: 07.05.10 13:17. Заголовок: Lotta пишет: Ну он ..

Lotta пишет:

цитата:

Ну он считал ее умершей в пустыне от укуса змеи, горевал вроде как. А о том, что она в Ла-Рошели он узнал недавно от того типа из Кандии ( как его там? забыла),

Здрасте, а что Флоримон скрывал от отца, что мать жива?!
Lotta пишет:

цитата:

Так сигналов же не поступало

Ну если только заткнуть уши и выключить телефон. :)

 Отправлено: 07.05.10 14:45. Заголовок: Элен пишет Сразу вс..

Элен пишет

цитата:

Сразу вспомнила С. Смилянскую: "Чтоб смерть твоя твоя так к тебе спешила, как ты ко мне спешил".

 Отправлено: 07.05.10 15:13. Заголовок: allitera пишет Здра..

allitera пишет

цитата:

Здрасте, а что Флоримон скрывал от отца, что мать живая?!

Уф-ф! Ну, во-первых, я думаю, после отъезда из Плесси он с отцом далеко не сразу встретился. отправился он просто " в Америку"( на деревню к дедушке), пока доплыл, пока нашел...
Во-вторых, когда Пейрак узнал, что жива - она в своем замке во Франции была. Хоть и солдатня там была, но он, думаю, полагал что король свою фаворитку серьезно не обидит, выкрутится красавица. Ну, вообще, кто мужскую логику разберет? Да и что прям во Францию он бы и поехал, в качестве казненного графа или пирата? Монтадуру свои права заявлять? Или уже свою войну там устраивать?
В-третьих, когда она уже партизанила, он бы ее по лесам искал? "Ау, дорогая?"
Вот, когда местонахождение ее более или менее определилось, тогда он и зашуршал. Опять же говорю - логика мужская . Это только наша красавица могла вдруг ринуться голову очертя за любимым "туда - не знаю куда".

 Отправлено: 07.05.10 19:02. Заголовок: Lotta пишет: Уф-ф! ..

Lotta пишет:

цитата:

Уф-ф! Ну, во-первых, я думаю, после отъезда из Плесси он с отцом далеко не сразу встретился. отправился он просто " в Америку"( на деревню к дедушке), пока доплыл, пока нашел...

Ну максимум 6 мес, иначе пропал бы вовсе, а что Пейрак 3,5 года делал?
Lotta пишет:

цитата:

Во-вторых, когда Пейрак узнал, что жива - она в своем замке во Франции была. Хоть и солдатня там была, но он, думаю, полагал что король свою фаворитку серьезно не обидит, выкрутится красавица. Ну, вообще, кто мужскую логику разберет? Да и что прям во Францию он бы и поехал, в качестве казненного графа или пирата? Монтадуру свои права заявлять? Или уже свою войну там устраивать?

Ну если оправдать хочется, то вы его для себя оправдаете. А варианты есть и между прочим все реальные. Можно подумать, что во Франции тогда был визовый режим, а Пейрак был невыездным. И это нормально соднавать, что жена под арестом и не чесаться?

Lotta пишет:

цитата:

В-третьих, когда она уже партизанила, он бы ее по лесам искал? "Ау, дорогая?"

Когда хочешь - ищещь способ это сделать, а когда не хочешь - ищещь оправдание. Ах ты боже мой, не мог найти ее. И правильно, раз потерялась, чего время тратить. Захочет - найдется. :))

Lotta пишет:

цитата:

Опять же говорю - логика мужская

Да нет, тут мужчкого не вижу. Тут равнодушие или ошибка автора. А то Пейрак то прямо от любви тает, то вообще считатет себя совсем холостым.

 Отправлено: 07.05.10 20:21. Заголовок: allitera пишет Ну м..

allitera пишет

цитата:

Ну максимум 6 мес, иначе пропал бы вовсе

Отчего же пропал бы? Мальчонка смышленый, Натаниэль потом живописал.

цитата:

а что Пейрак 3.5 года делал?

А может не 3.5? Пока мальчик отца нашел ( может и более 6 мес), пока тот из Нового Света в Старый приплыл. Да еще, наверное, навигация не круглогодичная ( плюс еще несколько месяцев ).

цитата:

Ну если оправдать хочется, то вы его для себя оправдаете.

Вовсе не собираюсь оправдывать его для себя. Просто эта сторона вопроса автором недостаточно освещена, а осуждать в таком случае героя без детального разбора с разных точек зрения мне представляется не совсем правильным.

цитата:

И это нормально соднавать, что жена под арестом и не чесаться?

Ненормально. Но автор вообще мало описывает его телодвижения на этот счет, были они или нет.
И опять же, а что он мог сделать? Ну допустим, пробрался он в Пуату без проблем, дальше что? Брать штурмом замок, в котором полно солдат? С кем? С подчиненными-пиратами, а пойдут они за ним? С какого интереса?

цитата:

Когда хочешь - ищещь способ это сделать, а когда не хочешь - ищещь оправдание.

Так автор не говорит прямо что не искал способ. Неясно тут многое.

цитата:

Захочет - найдется. :))

Так нашлась же . Заметьте - сама пришла - сбылося!

цитата:

Тут равнодушие или ошибка автора.

Возразить нечего. А поскольку второе не исключено, нет того чтобы "суду все ясно". Вобщем, дело - на доследование!

 Отправлено: 07.05.10 21:50. Заголовок: Lotta пишет: Отчего..

Lotta пишет:

цитата:

Отчего же пропал бы? Мальчонка смышленый, Натаниэль потом живописал.

Смышленый, да только малолетка. Давайте подходить реально и по тексту.

Lotta пишет:

цитата:

А может не 3.5? Пока мальчик отца нашел ( может и более 6 мес), пока тот из Нового Света в Старый приплыл. Да еще, наверное, навигация не круглогодичная ( плюс еще несколько месяцев ).

Фло сразу отправился в Новый свет, путь занимает не более 3 мес, а потом его привезли к отцу его партнеры.
Lotta пишет:

цитата:

И опять же, а что он мог сделать? Ну допустим, пробрался он в Пуату без проблем, дальше что? Брать штурмом замок, в котором полно солдат? С кем? С подчиненными-пиратами, а пойдут они за ним? С какого интереса?

Наемников можно нанять и в самой Франции. Да и в замок можно было попасть без штурма. Или как наша феня путешествовала туда-сюда. Пейрак о вроде не дурак, что-нибудь придумать был в силах. но дело не в том, что неизвестно как, а в том, что нет никаких попыток.

Lotta пишет:

цитата:

Так автор не говорит прямо что не искал способ. Неясно тут многое.

Автор не говрит, но несложный подсчет рождает недоумение.А так как автор не нашел оправдания герои, то выводу вот такие.
Lotta пишет:

цитата:

Так нашлась же . Заметьте - сама пришла - сбылося!

Да, вот уж любовь великая.

 Отправлено: 07.05.10 23:55. Заголовок: allitera пишет Смыш..

allitera пишет

цитата:

Смышленый, да только малолетка.

Это, конечно, усложняет дело, но не дает основания безапелляционно утверждать, что непременно бы пропал.

цитата:

Наемников можно нанять и в самой Франции. Да и в замок можно было попасть без штурма. Или как наша феня путешествовала туда-сюда.

Пейрак - фея! Картинка! :)
Кстати, allitera, мы с вами сбились с пути ( или я вас сбила, простите). Вопрос штурма замка и наемников отпадает сам собой, так как разгром в Плесси произошел сразу после отъезда Фло.
Когда Пейрак прибыл в Старый Свет, героиня уже была на нелегальном положении. Ищи иголку в стогу сена! К тому же у Пейрака не могло быть уверенности, что Анж вообще жива. Какие-либо действия ему в данном случае могли представляться бессмысленными. Он мог осознать свое бессилие и, будучи реалистом, принять его как факт.
Ни на чем не настаиваю, просто предлагаю возможный вариант малоосвещенной автором темы.

 Отправлено: 08.05.10 12:04. Заголовок: Lotta пишет: Это, к..

Lotta пишет:

цитата:

Это, конечно, усложняет дело, но не дает основания безапелляционно утверждать, что непременно бы пропал.

А сколько случаев удачных чреди малых детей вы знаете в то время? Я - ни одного.
Lotta пишет:

цитата:

Пейрак - фея!

Феей я назвала Анжелика. :)
Lotta пишет:

цитата:

. Вопрос штурма замка и наемников отпадает сам собой, так как разгром в Плесси произошел сразу после отъезда Фло.

Ну можно пойти дальше и ориентироваться не на Фло, а на самого Пейрака, который мог бы заняться поисками жены еще в Африке и не останавливаться на сообщении о ее смерти. Тогда бы он мог быть в тот период. когда Анж была в Пуату.

Lotta пишет:

цитата:

Когда Пейрак прибыл в Старый Свет, героиня уже была на нелегальном положении. Ищи иголку в стогу сена! К тому же у Пейрака не могло быть уверенности, что Анж вообще жива. Какие-либо действия ему в данном случае могли представляться бессмысленными. Он мог осознать свое бессилие и, будучи реалистом, принять его как факт.

Так вот и возникает вопрос о любви. Анжелика стала его искать даже при мизерной надежде на спасение, хотя видела костер на Гревской площади, а Пейрак не видя ее мертвой и по сути не имея на та доказательств так легко это принял и даже не попытался удоствериться в ее смерти, так как это бессмысленно и чего терять драгоценное время. Это похоже на СИЛЬНУЮ и БЕЗГРАНИЧНУЮ ЛЮБОФФ?
Будь это одним пропуском со стороны автора - можно было бы посчитать ляпом. Но как тогда быть с тем, что Пейрак после казни так поздно вспомнил о жене. да и то, когда был в объятиях другой. Как-то на любовь это не похоже. Страсть была. но угасла с отсутствием объекта. Осталась память, что было хорошо. А полюбил он ее только в Новом свете.