Отправлено: 18.06.08 06:32. Заголовок: Давайте пофантазируем!

Всем привет!

Если бы у вас была возможность стать участников описываемых в "Анжелике" событий. Не одним из уже имеющихся персонажей, а кем то другим - кем бы вы хотели стать и как бы вы повлияли на действия персонажей?.

Например мне бы хотелось побывать в роли одной из наложниц Жоффрея, пока он жил на Востоке.

 Отправлено: 22.06.08 17:59. Заголовок: allitera пишет: Мне..

allitera пишет:

цитата:

Мне кажется это от незнания. На самом деле это. как и все остальное не от века зависит, а от конкрентного человека.

Нравы того века я не знаю) но, не сомневаюсь, что и от века многое зависит. Особенно, когда пестовалось пренебрежительное отношение к женщине. Было такое, что ее даже за человека не держали. И многое помимо времени определяется религией. А от человека зависит его отношение ко всему этому, сумеет ли он преодолеть предрассудки. Жоффрей был в этом отношении смел. Его Отель Веселой Науки чего стоит.
А вообще да, я не знаю ничего более того, что преподносит Голон. Да и практически самые лучшие описания сцен и чувств Анжелики, ее эмоций связаны с Жоффреем. Так невольно и подумаешь, что таких, как он мало.

 Отправлено: 22.06.08 19:23. Заголовок: allitera пишет: Но..

allitera пишет:

цитата:

Но видимо есть толкования. так как мне никогда не приходило в голову про позиции. Надо сказать. что я наивно думала. что все используют разные позиции. а не в одной только. Так что эта фраза говорила мне о другом.

Да? Как интересно. Но главное не в том, о чем там речь, а в том, что Пейрак все-таки в этом деле фантазию-то проявлял! Не то, что некоторые.

allitera пишет:

цитата:

Ну можно остановится на первом. так никогда и не узнав о втором и быть в восторге от мужчины.

Согласна.

 Отправлено: 22.06.08 19:27. Заголовок: Wanderer пишет: И ..

Wanderer пишет:

цитата:

И многое помимо времени определяется религией.

Дык сегодняшний католицизм практически ничем от тогдашнего не отличается. А пренебрежительное отношение к женщине и сегодня много где встретить можно. Согласна с Аллитерой, не от времени это и не от других внешних факторов зависит, а от человека.

 Отправлено: 22.06.08 19:52. Заголовок: Daria пишет: Wander..

Daria пишет:

цитата:

Wanderer пишет: цитата: И многое помимо времени определяется религией. Дык сегодняшний католицизм практически ничем от тогдашнего не отличается

Я говорила о различных религиях, в которых по-разному определяется отношение к женщине. А не различиях католицизма.

 Отправлено: 22.06.08 20:23. Заголовок: Wanderer пишет: А в..

Wanderer пишет:

цитата:

А вообще да, я не знаю ничего более того, что преподносит Голон. Да и практически самые лучшие описания сцен и чувств Анжелики, ее эмоций связаны с Жоффреем. Так невольно и подумаешь, что таких, как он мало.

Конечно. мы все разные. независимо от времени. Вот например женщины в 17 веке порой были намного свободнее своих товарок времен Анны Глон. Они устраивали сборища. где царили и говорили о таких вещах, которые женщины 60 и представить себе не могли. Тут кто-то размещал рекомендв=ации домохозяйкам. как вестти себя с мужем. американский подход - вот где средневековье.

Daria пишет:

цитата:

Да? Как интересно. Но главное не в том, о чем там речь, а в том, что Пейрак все-таки в этом деле фантазию-то проявлял! Не то, что некоторые.

Да, пока Анж не познала других. она так говорила. но потом не была ничего вроде того. что все скучно, вот Ж. так зажигал.

Daria пишет:

цитата:

А пренебрежительное отношение к женщине и сегодня много где встретить можно.

Это истинная правда, равноправия пока нет. Даже в Америке - хоть и доходят до абсурда в этом отношении. но все равно равенства не достигли.


Wanderer пишет:

цитата:

Я говорила о различных религиях, в которых по-разному определяется отношение к женщине. А не различиях католицизма.

В любых религиях женщина не человек. Ну может только языческих, но они не практикуются широкими массами.

 Отправлено: 22.06.08 20:57. Заголовок: allitera пишет: мы ..

allitera пишет:

цитата:

мы все разные. независимо от времени

Я бы сказала наоборот мы зависим от того мира, в котором живем, мы соответствуем ему, зависим от него.

 Отправлено: 22.06.08 21:03. Заголовок: Wanderer пишет: Я б..

Wanderer пишет:

цитата:

Я бы сказала наоборот мы зависим от того мира, в котором живем, мы соответствуем ему, зависим от него.

Да нет, это тоже зависит от человека. А уж как продолжать род человеческий каждый выбирает для себя и сейчас и 1000 лет назад.

 Отправлено: 22.06.08 21:35. Заголовок: Мне хотелось быть бы..

Мне хотелось быть бы фрейлиной королевы и выйти замуж за какого-нибыдь местного мачо И еще чтобы много платьев всяких было, я балдею от платьев того времени

 Отправлено: 23.06.08 13:35. Заголовок: Wanderer пишет: мы ..

Wanderer пишет:

цитата:

мы зависим от того мира, в котором живем, мы соответствуем ему, зависим от него.

Конечно зависим!!!! Ну выйди сейчас на улицу в платье 17 века или в одной набедренной повязке как у аборигенов... Как минимум на тебя будут показывать пальцем.
Каждый человек сам выбирает как он будет жить в конкретном обществе и соответственно выбирает модель поведения. Ты можешь как обезьяна копировать кого-то, а можешь выдиляться, как Пейрак. И неважно чем именно ты будешь отличаться от остальных (красотой, умением красиво говорить, ученостью, начитаностью...). Так и происходит восприятие конкретного человека в конкретном обществе.

 Отправлено: 23.06.08 13:53. Заголовок: Florimon пишет: Ты ..

Florimon пишет:

цитата:

Ты можешь как обезьяна копировать кого-то, а можешь выдиляться, как Пейрак

Не могу согласиться. Но это твое восприятие )))

 Отправлено: 23.06.08 14:24. Заголовок: Wanderer пишет: Не ..

Wanderer пишет:

цитата:

Не могу согласиться. Но это твое восприятие )))

Если можно - по подробнее. Мне интересно знать твои аргументы

 Отправлено: 23.06.08 14:48. Заголовок: Florimon, я не согла..

Florimon, я не согласна только лишь с этой фразой. Не думаю, что жизнь сводиться только к этому выбору: или быть "обезьяной", или быть "пейраком") Никаких аргументов, это просто мое отношение к жизни, моя философия, если можно так сказать=))) и все. а как известно, люди разные со своей разными отношениями к разным вещам. И истины нет.

 Отправлено: 23.06.08 15:58. Заголовок: Wanderer пишет: Не ..

Wanderer пишет:

цитата:

Не думаю, что жизнь сводиться только к этому выбору: или быть "обезьяной", или быть "пейраком")

можно еще быть незаметной серой массой... да и выделяться можно разным...

 Отправлено: 23.06.08 16:02. Заголовок: Florimon, не знаю на..

Florimon, не знаю на счёт всего остального, не проверяла, а вот в корсете и длинной юбке, с открытым декольте, я выходила. мне тогда было 17 и все мы зависели от мнения друг друга, но я принципиально шла вразрез с мнением большинства. ОТ ЧЕГО МАТЬ ХВАТАЛАСЬ ЗА ГОЛОВУ, ХОТЯ МОИ НАРЯДЫ ЕЙ ОЧЕНЬ НРАВИЛИСЬ. Если бы видели глаза женщин и девушек? Хо! Мужчины вертели головами, как ненормальные, но прошло полтора месяца и я стала замечать похожие наряды, к концу августа их стало ещё больше. И на следуюий год то было обычным делом - корсет. Так кто кого капировал, я 17 век или девицы нашего города мои наряды?

 Отправлено: 23.06.08 16:04. Заголовок: Wanderer пишет: я н..

Wanderer пишет:

цитата:

я не согласна только лишь с этой фразой. Не думаю, что жизнь сводиться только к этому выбору: или быть "обезьяной", или быть "пейраком") Никаких аргументов, это просто мое отношение к жизни, моя философия, если можно так сказать=))) и все. а как известно, люди разные со своей разными отношениями к разным вещам. И истины нет.

Ну не обязательно именно Пейраком. Я имела в виду то что в обществе мы замечаем именно тех кто чем-то выделяется. Серую масу мы не видим и никогда не увидим. А Пейрак это просто пример - ведь в своем коллективе он был впереди на два, а то и три шага. Этим он и интересен, этим и вызвана любовь одних и нелюбовь других. Но не заметить такого сеньора просто невозможно!!!!