On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 21:46. Заголовок: Дифирамбы героям романа


В этой теме предлагаю писать только положительные отзывы о героях романа как главных, так и второстепенных. Спорить и не соглашаться можно будет в других темах. А здесь - только позитив.

Предлагаю сделать друг другу приятное и не ограничиваться комплиментами своим любимцам, а сказать добрые слова и о других персонажах романа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 21:49. Заголовок: Olga , а перенести с..


Olga , а перенести сюда мои посты?

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 21:56. Заголовок: Шантеклера пишет: ..


Шантеклера пишет:


 цитата:
цитата:
Да уж, читаешь, читаешь форум и никакого желания участвовать в этом наезде. В принципе, на этом многие форумы строятся. Но обычно козел отпущения все-таки один, а не оба главных героя.



И я о том же. Шантеклера , ударим позитивом по негативу!
Анжелика ЛУЧШАЯ из женщин, ИДЕАЛ женственности, красоты и обаяния.
Пейрак самый СОВЕРШЕННЫЙ книжный герой, мечта и предмет девичьих грез.
А вместе они ПРИМЕР ИСТИННОЙ ЛЮБВИ!
Вот!


"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 21:58. Заголовок: Olga пишет: цитат..


Olga пишет:


 цитата:
цитата:
Предлагаю вам в таком же ключе высказаться о Филиппе. Что бы так сказать, ударить позитивом по полной. Или слабо?




Нет!.. Однако тут думать надо.. Ловите: Филипп-олицетворение верности присяге, мужества, храбрости и самоотверженности в деле служения отечеству, хороший отец и отчим, способен был измениться, любить и быть любимым, если бы не трагическая смерть, ну и, в конце концов, просто красавец, а эстетическое удовольствие еще никто не отменял. Ну как?
Кстати, я никогда не припечатывала Филиппа. Да он не в моем вкусе, да жесток, да относится к женщине, как к животному. Но вместе с этим, я по прежнему верю, что он любил Анж (и мог измениться) и любил своего Короля. Что его и сгубило. Откровенно говоря, мне Фила просто жаль.


"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 21:58. Заголовок: Перенесла. Продолжу ..


Перенесла. Продолжу завтра в том же ключе

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 22:01. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Перенесла. Продолжу завтра в том же ключе


Замечательно. Я тоже обещаю принять участие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 00:17. Заголовок: Браво! Так! Анжелика..


Браво! Так! Анжелика самая близкая мне героиня, со своими тараканами, которые мне всё равно нравятся, я их принимаю, она понятна, но в то же время, совершенно загадочна, таинственна. В ней сплелось всё, свет, мрак, блеск, порок, добродетель. И всё на высоких нотах, в ярких красках, так, что не обратить внимания - невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 07:44. Заголовок: Мне тут стало интере..


Мне тут стало интересно найти что-нибудь положительное в некоторых отрицательных персонажах:
Монтадур - солдат есть солдат, может, когда-нибудь, и он для кого-то станет старым добрым дядюшкой "Гийомом".
дЭскренвиль - предательство женщины сделало его пиратом, но пиратом-неудачником (Как Лавасер у Сабатини. И там мне понравились слова Блада: бросили бы Вы это дело, вернулись домой, женились и разводили коров, что ли). Отсюда дурной характер и дурные поступки. Но ведь и его за что-то любят (вспомните девушку-служанку на корабле). Значит есть в нем что-то человеческое.
Онорина (не отрицательный персонаж, но многих сдесь раздражает) - имульсивна, порываиста, честна, храбра, искренна и непосредственна в проявлении чувств. Умеет жить и получать от жизни удовольствие. Неуемная оптимистка и фантазерка. Хороший друг.
И, наконец Амбруазина- умна, красива и умеет этим пользоваться, наделена даром убеждения и очарования, целеустремленная, страстная натура. Сделала одно доброе дело: вывезла из Франции толпу никому не нужных баб, большинство из которых (если выжили), нашли свое счастье частично благодаря ей. Оправдание: тяжелое детство, которое повлияло на развитие ее как личности и антигероини.
Это все в качестве эксперемента и вовсе не означает, что я действительно так считаю. Просто, когда меня берут на слабо в вопросах риторики и софистики, хочется попракиковаться в адвокатстве.
Что там Амбруазина, если мне на уроках литературы приходилось быть адвокатом(в импровизированном суде) Лермонтова(а на него сыпались конкретные обвинения в том, что он сам всю жизнь провоцировал Мартынова и нарвался за дело, а бедный "Мартышка" всю жизнь изгоем и убийцей проходил)и 2/3 героев "Мертвых душ" (Вы бы слышали, как я Манилова оправдала, просто душка получился)

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 08:55. Заголовок: Монтадур уже никем н..


Онорина - за нее я руками и ногами. Она мне всегда нравилась - и как персонаж, и как человек. Перспективный ребенок. Я бы добавила - пытливая, любознательная, любит своих младших братишку и сестренку, пытается делатьим добро. Самостоятельная, сама попросилась в школу - от мамы с папой, которые ее баловали.
Колен, который здесь многих злит. Качественный человек, прирожденный лидер, сумел поставить себя в чужом мире, заставил считать с собой султана. В старые времена, когда государства только начинали формироваться, из таких как он выходили военные и гражданские вожди, будущая аристократия. Время Колена оставило ему новые земли. Посмотрим, как он будет действовать. Верный товарищ, мужчина, сумевший остаться другом любимой женщины, сумевший отступиться, когда понял, что иные отношения разрушат ее и его жизнь. Растет интеллектуально - грамоте выучился в зрелом возрасте
Теперь об отрицательных:
Монтадур уже никем не станет - без головы не живут. Однако сравнение с Гийомом - очень удачное, очень.
Монах Беше - искренне увлеченный своим делом ученый, пусть и заблуждающийся.
Амбруазина - исключительно талантливый ученый. При другом воспитании оставила бы по себе добрую память.
Об остальных подумаю.
Леди Искренность пишет:

 цитата:
Что там Амбруазина, если мне на уроках литературы приходилось быть адвокатом(в импровизированном суде) Лермонтова


Оффтоп: Какая прелесть :) Значит, старые суды над литературными героями и реальными личностями снова практикуются. У нас ничего подобного не было. Попробовал бы кто на Лермонтова наехать Хотя все эти сведения были известны, но в школах они не распространялись. А Грибоедова с Чацким у вас не судили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 11:43. Заголовок: Анна пишет: Монтаду..


Анна пишет:

 цитата:
Монтадур уже никем не станет - без головы не живут.


Пардон, мог бы стать... как то я момент с головой упустила. Действительно, без головы сложновато...

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 11:47. Заголовок: Анна пишет: Амбруаз..


Анна пишет:

 цитата:
Амбруазина - исключительно талантливый ученый. При другом воспитании оставила бы по себе добрую память.


В общем согласны со мной: Во всем виноваты дурная компания, семья и школа

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 11:56. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
И я о том же. Шантеклера , ударим позитивом по негативу!
Анжелика ЛУЧШАЯ из женщин, ИДЕАЛ женственности, красоты и обаяния.
Пейрак самый СОВЕРШЕННЫЙ книжный герой, мечта и предмет девичьих грез.
А вместе они ПРИМЕР ИСТИННОЙ ЛЮБВИ!


Ну это не интересно. А где же аргументы. Разве позитивное описание не нуждается в поддержке аргументами?

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Нет!.. Однако тут думать надо..


Думать везде надо.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Кстати, я никогда не припечатывала Филиппа. Да он не в моем вкусе, да жесток, да относится к женщине, как к животному. Но вместе с этим, я по прежнему верю, что он любил Анж (и мог измениться) и любил своего Короля. Что его и сгубило. Откровенно говоря, мне Фила просто жаль


Это уже негатив.


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Мне тут стало интересно найти что-нибудь положительное в некоторых отрицательных персонажах:
Монтадур - солдат есть солдат, может, когда-нибудь, и он для кого-то станет старым добрым дядюшкой "Гийомом".


Для оценки его с другой стороны у нас нет сведений, мы его почти и не знаем. Может он сын хороший - кто его знает.

Анна Ваш пость мне понравился, так как вижу на чем основаны умазаключения.
А как насчет персонажей ни положительных, ни отрицательных - Вивон, к примеру. Бардань.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 17:47. Заголовок: allitera пишет: А к..


allitera пишет:

 цитата:
А как насчет персонажей ни положительных, ни отрицательных - Вивон, к примеру. Бардань.



Не знаю сколько это можно отнести к дифирамбам, но после Квебека я Вивона практически люблю. Он мне всегда казался каким-то разумным противовесом сильно раздражающему меня Барданю. По-моему, он вообще какой-то очень "живой" и реалистично выписанный персонаж.

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 19:23. Заголовок: Xvost пишет: Не зна..


Xvost пишет:

 цитата:
Не знаю сколько это можно отнести к дифирамбам, но после Квебека я Вивона практически люблю. Он мне всегда казался каким-то разумным противовесом сильно раздражающему меня Барданю. По-моему, он вообще какой-то очень "живой" и реалистично выписанный персонаж.


Да он реалист и главное не злобный. Вот только не пойму я этих инсинуаций по поводу сифилиса. К чему было это писать?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 19:42. Заголовок: allitera пишет: Во..


allitera пишет:

 цитата:
Вот только не пойму я этих инсинуаций по поводу сифилиса. К чему было это писать?


так. что-то я опять прохлопала. пойду перечитаю

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 19:45. Заголовок: По мне Вивонн - прим..


По мне Вивонн - пример разложения при дворе. Раньше он был блестящим офицером, адмиралом, а в Квебеке он стал опустившимся пьяницей и водиться с убийцами. Мне он очень нравился в Версале и Берберии, а в Квебеке - полностью разочаровал. Но это не значит, что Анн не вернет ему его лоск в последней книге.
Бадрань - простодушный малый, который и в жизни мало что понимает, вечный ребенок. Такой стопроцентный провинциал, который всю жизнь жил без потрясений. Пока в его жизнь не ворвался ураган "Анжелика". Тогда он и осознал свою сущность.
Анжелика - умна, порывиста, упряма, хитра, умеет пользоваться своей красотой как оружием. Есть деловая хватка, любит трудиться. В принципе, эпитетов у меня много. Но если их все тут писать, получиться очень скучно. Есть в ней и упорство, иногда доходящее до абсурда и в погоне за своей целью, она не видит, что ломает. Но ее удачливость и личное обаяние помогает вылазить сухой из воды.
Жоффрей - обладает академическими знаниями, полиглот. Тоже очень увлеченная личность. Иногда его любовь к науке становиться сильнее любви к жене. Как женщину меня это дико раздражает. Так и хочеться треснуть его по голове. А это его привычка проводить опыты на людях, порой делает ситуацию очень опасной. Но тем не менее он хороший отец и муж, постоянно дает максимум своим детям и жене, тем не менее не ограничивая их личную свободу. Дает им право на ошибку, но дает перед этим советы. Эти его качества раскрылись хорошо в Американской серии, за что её и уважаю. Вообще, я люблю читать про быт героев, их семейные привычки, особенности, роли. Это помогает познать семью в её основе. Трудности закаляют, но именно тихие семейные вечера становятся дорогими сердцу в разлуке.
Так с главными закончила. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 19:53. Заголовок: Шантеклера пишет: П..


Шантеклера пишет:

 цитата:
По мне Вивонн - пример разложения при дворе


Опять на двор наезд, будто больше негде разлагаться.
А может у него черная полоса. ведь он попал в немилость (типа с работы уволили), сидит на пособии. переживает.
А насчет убийц - Анж тоже жила среди воров и убийц. но ей это в вину не ставят. Так будем же справедливы ко всем.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 19:56. Заголовок: Шантеклера пишет: П..


Шантеклера пишет:

 цитата:
По мне Вивонн - пример разложения при дворе. Раньше он был блестящим офицером, адмиралом, а в Квебеке он стал опустившимся пьяницей и водиться с убийцами.



Причем здесь двор-то? )) Пить он начал как раз из-за того, что не знает чем ему еще заняться в этой глуши )) скучно ему. Это как из огромного мегаполиса переселиться в провинциальный городок - лично на меня после двух недель пребывания в такой провинции наваливается такая скука, что хочется бежать куда глаза глядят. )

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 19:57. Заголовок: Но она никогда не уб..


Но она никогда не убивала из-за корысти, если убивала, то только когда её в угол загоняли.
На счет первой части - при дворе было огромное скопление народа, некоторые из них и задавали тон поведения всей Франции. Почему если грандам королевства можно, остальным - нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:01. Заголовок: Шантеклера пишет: Н..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Но она никогда не убивала из-за корысти, если убивала, то только когда её в угол загоняли.


А кто убивал. почему "но"?
Шантеклера пишет:

 цитата:
при дворе было огромное скопление народа, некоторые из них и задавали тон поведения всей Франции. Почему если грандам королевства можно, остальным - нельзя.


Непонятно, что вы хотели сказать.
насчет грандов - кому и что можно? И, как говорится. что позволено Юпитеру, не позволено быку. Они же власть придержащие. Вас ведь не удивляет, что при демократии думовцам закон не писан, притом. что пишут его они же.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:26. Заголовок: Шантеклера, не наруш..


Шантеклера, мы пишем здесь только положительное. Найдите в Вивоне что-нибудь хорошее даже в Квебеке, а критику можно изложить и в других темах, их достаточно. Пусть эта будет только о хорошем в героях романа.
А то начали мы за здравие, а дальше сами знаете. Так вот в этой теме хочется чтобы было не так. Согласны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:31. Заголовок: Хочу сказать немного..


Хочу сказать немного о графе де Пейраке, который не обделен достоинствами, это:

1. умение учиться на своих ошибках (в ситуации в 7-ом томе, когда был сожжен Катарунк, жизнь на востоке, взаимоотношения с королевской властью в Новом Свете)

2. большие организаторские способности (ярко проявляются в книгах американской серии)

3. предприимчивость (наследник разорившегося семейства сумел стать одним из богатейших людей Лангедока, деятельность Рескатора, разработки в Канаде)

4. умение найти свое место в жизни в любой обстановке (и во Франции, и на востоке, и в Новом Свете его место отнюдь не третий в пятом ряду. Причем граф устраивает свою жизнь так, что умеет извлекать из нее удовольствие и пользу для ума и души)

5. умение найти для себя цель в любых обстоятельствах и добиваться ее (в любой беде не хандрит, а находит в себе силы жить дальше, отличается большим интересом к жизни во всех ее проявлениях)

6. умение оказывать влияние и вести за собой людей, харизматичность (ярко выражено во всех книгах: в Тулузе это один из самых известных людей в Тулузе, чьи приемы в отеле Веселой Науке известны всем, на востоке он нем слагают чуть ли не легенды, в Новом Свете – лидер значительной группы людей)

7. мужская привлекательность (как в романтичной обстановке Тулузы, так и в атмосфере востока, морского плавания и суровых буднях Нового Света)

8. здоровая рациональность (всегда знает зачем и почему он что то делает, будь то вывоз гугенотов из Ла Рошели, поездка в Квебек, отъезд во Францию и др.)

9. способность видеть проблемы окружающих (история Сабины, сцена с Абигель на борту корабля, случай с Эльвирой и Малапрадом в 7-ом томе)

10. отсутствие затяжной мстительности и обидчивости (отношение к королевской власти, Анжелике, Патюрелю, даже Карменсите)

11. способность на сильное чувство к женщине (вся история с Анжеликой)

12. умение принимать решения и брать на себя ответственность (в 6-ом томе – ситуация с бунтом на корабле, в седьмом – после убийства индейских вождей в Катарунке, а также разруливание истории с Патюрелем в 8-ом томе, приезд в Квебек и др.)

13. широкий кругозор, эрудиция (от первого до последнего тома, как монологи о науке в 1-ом томе, так и высказывания на разные темы в книгах о Новом Свете)

14. отсутствие страха перед проблемами и переменами в жизни (решение об уходе со Средиземноморья, приезд в Квебек, путешествия в юности, освоение неизвестных земель в Новом Свете и др.)

15. здравомыслие (отношение к королевской власти и к религии в Новом Свете, удочерение Онорины, поведение с квебекским обществом, с индейскими вождями, с переселенцами и др.)

Ну вот, навскидку. Вспомню, еще напишу!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:43. Заголовок: Olga Здорово. Но ты ..


Olga Здорово. Но ты меня натолкнула на вот какаю мысль. Большинство твоих эпитетов. абсолютно справедливых. опираются на события после разлуки. И ведь действительно - характерологичемкая характеристика персонажа выявляется именно тогда. Но герой уже живет и нравиться у первом томе. Какие по твоему черты оказались столь притягательными? Притом, что герой уже нравиться задолго до процесса, где Ж себя проявляет очень позитивно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:43. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Мне тут стало интересно найти что-нибудь положительное в некоторых отрицательных персонажах:


Да, интересная идея. Я еще хотела предложить поискать хорошее в тех персонажах, которые каждый из нас просто не любит. Ведь есть и в них что-то хорошее, человек не бывает соткан из одних пороков и недостатков.
Анна, хочу предложить вам высказаться о Филиппе и короле. Как, сможете?
Леди Искренность пишет:

 цитата:
Просто, когда меня берут на слабо в вопросах риторики и софистики, хочется попракиковаться в адвокатстве.


Камешек в мой огород? Я ж по доброму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:51. Заголовок: Olga , браво, я в во..


Olga , браво, я в восторге! Искренне спасибо. Порадовали. А то я и впрямь уверилась, что Вы графа считаете последней сволочью. Подпишусь под каждым словом.
От себя добавлю: 16. Умение сделать женщину счастливой и оставить у нее ощущение собственной привлекательности и исключительности (1 том конец 15 главы: "Он умел разговаривать с дамами, знал, что нужно сказать женщине, чтобы она посчитала себя осчастливленной, выделенной из всех").

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:55. Заголовок: allitera пишет: И в..


allitera пишет:

 цитата:
И ведь действительно - характерологичемкая характеристика персонажа выявляется именно тогда. Но герой уже живет и нравиться у первом томе. Какие по твоему черты оказались столь притягательными? Притом, что герой уже нравиться задолго до процесса, где Ж себя проявляет очень позитивно.


Мне кажется, что граф полно раскрывается, начиная с шестой книги и далее. Мы видим что он думает, как чувствует, как поступает, сомневается, ревнует, страдает, прощает, переживает радость и удары судьбы.
Но конечно, он живет и проявляется как яркий персонаж и в первой книге. Его харизма, мужское обаяние, эрудированность, смелость, самостоятельность, наличие собственного мнения, которое он высказывает и отстаивает в любой ситуации (разговоры с Берналли, Беше, архиепископом, Анжеликой, Андижосом и др.) - все это делает его персонажем, имеющим свой яркий и притягательный характер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:06. Заголовок: Olga А его эпатаж - ..


Olga А его эпатаж - во многом нам нравится эта его вычурность - сделать не так, как все, найти свой способ. Плюс запах удачливости. Так как Пейрак очень удачлив.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:06. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Olga , браво, я в восторге! Искренне спасибо. Порадовали. А то я и впрямь уверилась, что Вы графа считаете последней сволочью. Подпишусь под каждым словом.


Спасибо, я не кривила душой. Написала те положительные качества, которые действительно вижу в графе.
Леди Искренность пишет:

 цитата:
От себя добавлю: 16. Умение сделать женщину счастливой и оставить у нее ощущение собственной привлекательности и исключительности (1 том конец 15 главы: "Он умел разговаривать с дамами, знал, что нужно сказать женщине, чтобы она посчитала себя осчастливленной, выделенной из всех").


Согласна, это тоже есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:10. Заголовок: allitera пишет: А е..


allitera пишет:

 цитата:
А его эпатаж - во многом нам нравится эта его вычурность - сделать не так, как все, найти свой способ. Плюс запах удачливости. Так как Пейрак очень удачлив.


Да, это тоже. И желание быть не таким как все (плюс успешный и умный) созвучно читателю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:13. Заголовок: Olga Кого еще похвал..


Olga Кого еще похвалишь?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:18. Заголовок: allitera пишет: Olg..


allitera пишет:

 цитата:
Olga Кого еще похвалишь?


Ты на кого то конкретного намекаешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:26. Заголовок: Olga пишет: Ты на к..


Olga пишет:

 цитата:
Ты на кого то конкретного намекаешь?


Ну личность напрашивается сама собой, а то упрекать будут.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:28. Заголовок: allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну личность напрашивается сама собой, а то упрекать будут.


За что? Про Анжелику я напишу тоже, только с мыслями соберусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:06. Заголовок: allitera , ждем от В..


allitera , ждем от Вас короля! С чувством, с толком, с расстановкой... Кому как не Вам предложить пальму первенства в знании этого вопроса...

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:14. Заголовок: Olga пишет: Анна, х..


Olga пишет:

 цитата:
Анна, хочу предложить вам высказаться о Филиппе и короле. Как, сможете?


Про короля - пожалуйста, но попозже.
Про Филиппа могу сказать - он красив внешне, умеет быть храбрым, не глуп, способен на чувства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:17. Заголовок: Анна, мерси! :sm3: ..


Анна, мерси!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:25. Заголовок: Olga Пожалуйста :sm..


Olga
Пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 23:15. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
ждем от Вас короля! С чувством, с толком, с расстановкой... Кому как не Вам предложить пальму первенства в знании этого вопроса...


Ну уж нет, мне будет интереснее послушать вас. Olga обхвалила Ж. за которого ее упрекали, значит вам в ответ нахвалить короля. (между нами, хвалить не люблю - получается не очень, вот представить мнение о личности пожалуйста, но ведь это не только дифирамбы, это и достоинства и недостатки.)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 20:09. Заголовок: allitera пишет: мн..


allitera пишет:

 цитата:
мне будет интереснее послушать вас.


Попробую, но боюсь у меня так хорошо(с цитатами и ссылками) и основательно (что даже добавить нечего) не пролучится. Дамы, дополняйте меня.
Итак, Людовик Четырнадцатый. Величайший из монархов, грамотный политик, тонкий дипломат. Необычайно трудоспособен. Строг к своим подчиненным в той же степени, как и к себе. Знаток прекрасного, обладает хорошим вкусом. Справедлив, умеет и не боится признавать свои ошибки, а главное исправляет их. Способен к самопожертвованию, если это в интересах Франции. Может простить и понять. Хороший отец. Умеет любить и достоен быть любимым. В душе одинокий романтик, жаждущий обрести верность, преданность и душевную теплоту любящего сердца. Вот таким я вижу книжного Людовика.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 20:29. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Вот таким я вижу книжного Людовика.


Как раз хотела уточнить - которого вы имеете ввиду. Но раз вы уже указали, то обращу внимание, что в книге нам не известно, какой он отец.
Ценитель прескрасного - какое всеоблемлющее понятие, ведь прекрасными можгут быть и женщины
Аристократ до кончиков ногтей, любит охоту, а также войну, на которой отчаянно смел, вежлив - пример благовоспитанного человека своего времени, организован, собран, обладает великолепной памятью, человек слова и человек чести.
Насчет романтика - это вы уж загнули, король прагматик.
Он не строг, а требователен. А благодаря собственной выносливости не очень считается со слабостями других.
Очень серьезный, замкнутый, никогда не проявляет своих чувств на публике. но тем не менее сохраняет некоторую юношескую робость, с которой сам же борется, так как считает это недостойноым короля качеством. Глубоко преданный своему делу и убежден в своем предназначении.
Любит животных и своих лакеев. Что кстати правда.
Очень удачлив, и Господь многим его наделил при рождении.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 20:49. Заголовок: allitera пишет: Цен..


allitera пишет:

 цитата:
Ценитель прескрасного - какое всеоблемлющее понятие, ведь прекрасными можгут быть и женщины


И они тоже
allitera пишет:

 цитата:
Насчет романтика - это вы уж загнули, король прагматик.


Таким он мне запомнился в диалоге с Анж после смерти Мадам.
allitera пишет:

 цитата:
Любит животных и своих лакеев.


В отличие от Наполеона, который был беспощаден к себе и своим лакеям
allitera пишет:

 цитата:
что в книге нам не известно, какой он отец.


Нам известно, что он признал своих внебрачных детей, а это уже что-то. Далеко не каждый монарх это делал

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 21:35. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Нам известно, что он признал своих внебрачных детей, а это уже что-то. Далеко не каждый монарх это делал


Это сделал Генрих 4 и Карл 2, признание не есть любовь.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Таким он мне запомнился в диалоге с Анж после смерти Мадам.


И какая же там романтика, в том, что он переживает из-за людской низости? Так что же тут романтичного?

Леди Искренность пишет:

 цитата:
В отличие от Наполеона, который был беспощаден к себе и своим лакеям


Наполеон плебей, из грязи в князи, такие не любят людей низкого происхождения.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 11:26. Заголовок: Я не нашла дифирамбо..


Я не нашла дифирамбов Монтеспан. Почему бы и у нее что-то хорошее не найти? Красавица,само очарование когда хочет вам понравится. Сильный характер,ей палец в рот не клади. Умеет занять позицию лидера. Перед ней ни устоит никто. Умеет выгодно использовать свою красоту,грацию,ум и очарование.
Хочу еще сказать про Лавальер. Она хрупкая и искренняя. Любит раз и навсегда. Ее избранник может не сомневаться в ее преданности. Не корыстна и пытается использовать людей для утоления своего честолюбия. Абсолютно безобидна и нуждается в заботе и ласке как нежный комнатный цветочек. Она воплощение кроткости и нежности.
И еще Дегре. Умный,таинственный,проницательный. Он настоящий Пуаро. Все заметит,везде проникнет. Человек долга. Способен пробить себе карьеру в жизни не шагая по головам,своим умом и талантом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 11:32. Заголовок: allitera пишет: Нас..


allitera пишет:

 цитата:
Насчет романтика - это вы уж загнули, король прагматик.


Вообще в книге он показан довольно романтичным по сравнению с историей. Как он запоминает,что маркиза мерзлячка и просит ее добавить к мумие шаль,до этого закутывает ее в свой халат,чтобы не замерзла. А как красиво обставляет предложение интима в последней главе. Письмо в 5 томе тоже подчеркивает его способность не только глубоко мыслить,но и чувствовать. И в квебеке "Для вас моя красавица я сотворил чудеса". Это действительно впечатляет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 11:53. Заголовок: Leja пишет: Как он..


Leja пишет:

 цитата:
Как он запоминает,что маркиза мерзлячка и просит ее добавить к мумие шаль,до этого закутывает ее в свой халат,чтобы не замерзла


Но это не имеет никакого отношения к романтике, это лишь внимательность, заботливость.
Leja пишет:

 цитата:
А как красиво обставляет предложение интима в последней главе.


Ну искусства соблазнения никто не отменял. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 11:55. Заголовок: allitera пишет: Но ..


allitera пишет:

 цитата:
Но это не имеет никакого отношения к романтике


А что по вашему мнению истинная романтика?
allitera пишет:

 цитата:
Ну искусства соблазнения никто не отменял. :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 12:12. Заголовок: Leja пишет: А что п..


Leja пишет:

 цитата:
А что по вашему мнению истинная романтика?


на самом деле ничего хорошего:
Романтика — мироощущение, в котором ведущую роль играют лирические и драматические эмоции, мечты, идеалы и душевный подъем. Романтичный взгляд может быть противопоставлен взгляду рациональному, прагматичному. Романтика или романтичные отношения возникают, как правило, лишь в некоторых ситуациях, когда влияние внешнего мира в сознании людей нивелируется, а на первый план выходят их отношения между собой, возникает влечение друг к другу. Как правило, это происходит в уединённой (интимной) обстановке.Также, люди-романтики - это люди, живущие больше в мечтах, а не в реальности; люди, романтически настроенные, склонные к мечтательности, к идеализации других людей и жизни.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 14:50. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Также, люди-романтики - это люди, живущие больше в мечтах, а не в реальности; люди, романтически настроенные, склонные к мечтательности, к идеализации других людей и жизни.


Выходит, что у Голон романтик это Бардань, он все больше мечтами увлекался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 16:59. Заголовок: Olga пишет: Выходит..


Olga пишет:

 цитата:
Выходит, что у Голон романтик это Бардань, он все больше мечтами увлекался.


Да так оно и есть. за это его и шпыняют. (в общем и правильно. так их и надо)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 17:39. Заголовок: allitera пишет: (в ..


allitera пишет:

 цитата:
(в общем и правильно. так их и надо)


За что вы их так,они ведь чувствительные и возвышенные. Что тут плохого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 17:40. Заголовок: allitera пишет: вот..


allitera пишет:

 цитата:
вот представить мнение о личности пожалуйста, но ведь это не только дифирамбы, это и достоинства и недостатки.)


А давайте! а то вы только дополнили,изложите собственное видение этой фигуры:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 17:44. Заголовок: Leja пишет: За что ..


Leja пишет:

 цитата:
За что вы их так,они ведь чувствительные и возвышенные. Что тут плохого?


А что хорошего? Если они в своих облаках, то кому отдуваться на грешной земле? Вот в том то и загвоздка. Когда романтичность временная, это ничего, а вот когда такое состояние на всю жизнь...у...
Leja пишет:

 цитата:
А давайте! а то вы только дополнили,изложите собственное видение этой фигуры:)


Которой, короля что ли? Тут проблема, в моей голове историческая личность, а не романный персонаж. Если раньше. мне и казалось. что Голон очень близка к историческому образу, то теперь, видя ее новое видение мне уже так не кажется.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 17:50. Заголовок: А давайте обоих. Мне..


А давайте обоих. Мне очень интересно ваше мнение в обоих случаях

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:20. Заголовок: Leja пишет: А давай..


Leja пишет:

 цитата:
А давайте обоих. Мне очень интересно ваше мнение в обоих случаях


Так в том и проблема, что у меня только исторический, а романный отсутствует.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:35. Заголовок: Ну не кокетничайте,г..


Ну не кокетничайте,говорите об историческом:) Ждем,ждем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:53. Заголовок: Leja пишет: Ну не к..


Leja пишет:

 цитата:
Ну не кокетничайте,говорите об историческом:) Ждем,ждем!


Ой, вовсе не в кокетстве дело. Но вот так просто сказать сложно. это как. если выясняют, что ты знаешь иностранный просят что-то сказать, а что? О чем говорить-то? Может поможете вопросами?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:57. Заголовок: Что он по вашему за ..


Что он по вашему за фрукт? с чем кушать? Что вы можете сказать о его характере? Как он менялся с течением времени. Читала,что к 50 мания величия совсем его обуяла. Какие черты вам импонируют,какие вызывают отторжение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:04. Заголовок: Leja пишет: Что он ..


Leja пишет:

 цитата:
Что он по вашему за фрукт? с чем кушать?


Его лучше не кушать. а то подавимся. Скорее это он кого хочешь скушает.
Leja пишет:

 цитата:
Что вы можете сказать о его характере?


Ответственный. обязательный, серьезный. трудоголик, скромный в повседневной жизни, немногословный, сдержанный, подозрительный и недоверивый, потому с годами стал мягче, очень вежливый и приятный в общении, крайне харизматичный, но требовательный, как к себе, так и окружающим, только в принципиальных аспектах. Легко проявляющий чувства, такие, как слезы. но никогда не выдающий своих мыслей.
В нем нет и не было мании величия, но победы безусловно позволили ему скажем так, высоко оченить собственные старания. Но между тем, он искренне полагал. что на его месте такое бы сделал и другой человек. и наверное даже лучше.
Все описанное мне инпонирует и раздражения , а уж тем более отторжения нет, так как я всегда понимаю, что недостатки неизбежны, и либо с ними миришься либо нет. Я воспринимаю его целиком. и не зотела бы что-то в нем менять. или это уже будет другой человек.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:11. Заголовок: Спасибо. Можно еще в..


Спасибо. Можно еще вопрос?А у него были друзья? Я имею ввиду именно друзей,а не приближенных. В фильме Король Танцует он говорит, у меня нет друзей. Это его цитата?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:37. Заголовок: Leja пишет: Спасибо..


Leja пишет:

 цитата:
Спасибо. Можно еще вопрос?А у него были друзья? Я имею ввиду именно друзей,а не приближенных. В фильме Король Танцует он говорит, у меня нет друзей. Это его цитата?


Да, но это все люди невысокого происхождения: Бонтам, Туссен Роз, Ле Нотр. Не то, что заказычные друзяь, но те, кого он уважал и пускал к себе в душу. Ментенон тоже была ему другом.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:52. Заголовок: allitera пишет: Мен..


allitera пишет:

 цитата:
Ментенон тоже была ему другом.


Злобно промолчу.

А что касается родственников и принцев крови. После фронды он старался держать дистанцию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 20:38. Заголовок: Leja пишет: А что к..


Leja пишет:

 цитата:
А что касается родственников и принцев крови. После фронды он старался держать дистанцию?


Брата любил, любил детей, а принцы крови достаточно дальние родственники все-таки.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет