Отправлено: 05.07.10 15:27. Заголовок: Художественная ценность романа об Анжелике

Приветствую всех участников этого форума!
С большим удовольствие читала многие темы. Та тема, в которой обсуждался вопрос жанра "Анжелики", близка к предлагаемой мною теме. Но, тем не менее, мне хотелось бы обсудить здесь роман с точки зрения вклада в литературу.
Есть ли этот вклад? В чем он? Или его нет? В чем художественная ценность романа об Анжелике?
Думаю, что логично было бы немного обозначить и понятие "художественной ценности", что оно в себя включает, и от этого исходить в оценке романа.
Если предположить, что настоящее художественно произведение отвечает следующим требованиям:
- наличие единой смыслообразующей идеи;
- наличие психологически верных образов и их развитие;
- новаторство в своем жанре, форме, содержании...,
найдем ли мы в нашем любимом романе эти черты?
Обещаю скоро выразить свое мнение на этот счет. Очень любопытно было бы узнать и ваше!

 Отправлено: 21.07.10 19:09. Заголовок: Leja пишет: Ну ты ..

Leja пишет:

цитата:

Ну ты е мое А вот у меня тут вопрос возник,как-то стыдно конечно,но раз уж начала спрошу, если кровь не пульсирует, то эрекции по логике быть не должно,ведь это не что иное как прилив крови к... ну вобщем,как же это так получается?

Возможно, меня поправят те, кто читал сагу более вдумчиво, но у меня сложилось такое впечатление, что автор, увлекшись описанием любви героев, не озаботилась продумыванием столь земных подробностей. Полагаю, именно поэтому и было опущено описание секса, к большому разочарованию читателей, ожидавших его на протяжении целых 3-х книг. :)))

 Отправлено: 21.07.10 19:12. Заголовок: Daria пишет: Полага..

Daria пишет:

цитата:

Полагаю, именно поэтому и было опущено описание секса, к большому разочарованию читателей, ожидавших его на протяжении целых 3-х книг. :)))

То есть вообще опущено или просто красиво без подробностей описано?

 Отправлено: 21.07.10 20:23. Заголовок: Daria пишет: Полага..

Daria пишет:

цитата:

Полагаю, именно поэтому и было опущено описание секса, к большому разочарованию читателей, ожидавших его на протяжении целых 3-х книг. :)))

Там все с чисто мормонским целомудрием:). Ну смотрели бы порнуху, ей-богу, там все крупным планом, бывает даже с романтическим сценарием.
Leja пишет:

цитата:

То есть вообще опущено или просто красиво без подробностей описано?

Ваще. Барышни должны, замирая, представлять процесс по последствиям. По-моему, там есть какие-то идиотские описания секса между вампирами, типа, как это круто. Но тут простым смертным даже мороженый фаллоимитатор не поможет. В смысле, все так офигительно, что нам, теплокровным лохам, и не понять. А вообще это все была бы дикая кислота, "трэш, угар и содомия", как выражается лидер группы "Коррозия металла" Паук (чувак не в курсе, что такое содомия, просто слово прикольное), если бы не было так скучно.
А вообще девки, конечно, совсем сдурели.

 Отправлено: 21.07.10 23:13. Заголовок: fornarina пишет: Н..

fornarina пишет:

цитата:

Ну смотрели бы порнуху, ей-богу, там все крупным планом, бывает даже с романтическим сценарием.

Это когда он после всего на ней женится?

Leja пишет:

цитата:

То есть вообще опущено или просто красиво без подробностей описано?

fornarina пишет:

цитата:

Барышни должны, замирая, представлять процесс по последствиям.

Ух, там такие последствия, что у меня фантазии не хватает это представить! Порванные подушки, перья вокруг, Белла натурально вся в синяках. "Ах, я так щаслива, как никогда в жизни!" "Белла, да посмотри на себя, на тебе же живого места нет! По-моему это была ваще-то не очень хорошая идея..." "Ну, зачем ты так мне все настроение испортил!" — Белла в ванной озадачено оглядывает себя в зеркало.

 Отправлено: 21.07.10 23:17. Заголовок: Daria пишет: Белла ..

Daria пишет:

цитата:

Белла натурально вся в синяках.

Это он ее отмутузил или погоня какая перед этим была?

 Отправлено: 21.07.10 23:20. Заголовок: Leja пишет: Это он..

Leja пишет:

цитата:

Это он ее отмутузил или погоня какая перед этим была?

Да нет, это именно последствия бурной страсти. :) У него ж сверхсила, вот он и не рассчитал...

 Отправлено: 21.07.10 23:24. Заголовок: Daria пишет: а нет,..

Daria пишет:

цитата:

а нет, это именно последствия бурной страсти. :) У него ж сверхсила, вот он и не рассчитал...

Мда! как-то не очень соблазнительно,не хотела бы я на место Беллы,зря он голову ей нечаянно об стенку не разбил

 Отправлено: 21.07.10 23:28. Заголовок: Leja пишет: Мда! к..

Leja пишет:

цитата:

Мда! как-то не очень соблазнительно,не хотела бы я на место Беллы,зря он голову ей нечаянно об стенку не разбил

Да там весь любовный конфликт в основном на этом и завязан. Несовместимость у них, понимаете ли.

 Отправлено: 21.07.10 23:31. Заголовок: Daria пишет: Да там..

Daria пишет:

цитата:

Да там весь любовный конфликт в основном на этом и завязан. Несовместимость у них, понимаете ли.

Но они находят способ обмануть судьбу?

 Отправлено: 21.07.10 23:40. Заголовок: Leja пишет: Но они..

Leja пишет:

цитата:

Но они находят способ обмануть судьбу?

Да, вроде Белла под конец становится вампиршей. Я дотуда не дочитала, мне стока валерьянки не выпить. Там еще какие-то дикие роды, когда детишка будет убивать ее изнутри. Жесть, в обсчем. Пошла я лучше спать.

 Отправлено: 22.07.10 10:08. Заголовок: fornarina пишет: Бе..

fornarina пишет:

цитата:

Бедная Селена, ну мы ей наболтали веселенького:)))

Да уж! Очень веселенького
Я тут сижу в шоке и срочно думаю, как спасать свою дочь от вредоносного влияния всяких сумерек.
Вместе что ли читать?

 Отправлено: 22.07.10 12:47. Заголовок: fornarina пишет: Лю..

fornarina пишет:

цитата:

Люди интересные. А с портретами и вовсе отлично - КарлаΙX и Генриха III (интереснейший мужик, кстати), а также прочих деток портретировали непрерывно, и на каком блестящем уровне, интересно было бы выстроить такие ряды, годами.

Я в том смысле. что к портретному искусству они мало имели отношения, ну разве что как модели. :)
fornarina пишет:

цитата:

Но к объективной картине истории искусства - даже на уровне общей культуры - это отношения не имеет.

У меня тоже был такой предмет - история искусства, не у каком-то специализированном Вузе, а для общего развития, так кот там многие были имена, но Клуэ. впрочем, как и Ле Брюна не было.

Daria пишет:

цитата:

Ну он же мертвяк

Ой, до меня только сейчас дошло. зачем замороженный фалос, я-то подумала, что просто какие-то особые ощущения, а они с Эдом себя представить хотят. Боже, думаю Майер такое просто в голову не приходило. :)

Daria пишет:

цитата:

Возможно, меня поправят те, кто читал сагу более вдумчиво, но у меня сложилось такое впечатление, что автор, увлекшись описанием любви героев, не озаботилась продумыванием столь земных подробностей. Полагаю, именно поэтому и было опущено описание секса, к большому разочарованию читателей, ожидавших его на протяжении целых 3-х книг. :)))

Автор не говорила, что в них не пульсирует кровь, у них есть движение жидкости, которая заменила кровь. которая обеспечивает слюну. глазную смазку и в других местах. так что она видимо исполняет и эректильную функцию. Плюс вампиры твердые как камень. но в процессе секса - это не помощь. Он же не ходил торчком. :)

 Отправлено: 22.07.10 15:45. Заголовок: Селена пишет: Я ту..

Селена пишет:

цитата:

Я тут сижу в шоке и срочно думаю, как спасать свою дочь от вредоносного влияния всяких сумерек.

Не переживайте, это временное веяние. Пройдет. :) Другое дело, что ему на смену может прийти что-нибудь столь же веселенькое.

allitera пишет:

цитата:

в них не пульсирует кровь, у них есть движение жидкости, которая заменила кровь. которая обеспечивает слюну. глазную смазку и в других местах. так что она видимо исполняет и эректильную функцию. Плюс вампиры твердые как камень.

Ой Боже мой... Ну так это совершенно конкретное психосексуальное расстройство. Ладно бы еще все это с юмором было написано, так нет же, на полном серьезе.

 Отправлено: 22.07.10 19:08. Заголовок: Daria пишет: Ну та..

Daria пишет:

цитата:

Ну так это совершенно конкретное психосексуальное расстройство

никакого расстройства тут не визуализируется, лишь попытка объяснить механизм, который так волнует читателя. Конечно, создавая первую книгу автор об этом вовсе не задумцвалась, отсюда и проблемы с объяснением физиологии.

 Отправлено: 22.07.10 22:00. Заголовок: allitera пишет: Ко..

allitera пишет:

цитата:

Конечно, создавая первую книгу автор об этом вовсе не задумцвалась, отсюда и проблемы с объяснением физиологии.

Да ладно, вот такое вот случайно не придумаешь. Тем более, в совокупности со всем прочим. Ладно, все, я