On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 17:03. Заголовок: Издания и переводы-2


Различные издания и переводы "Анжелики" мы обсуждали здесь и здесь

и в теме "Издания и переводы"
Продолжаем обсуждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 11:05. Заголовок: mamurik Говорю толь..


mamurik Говорю только о своем мнении. Из фактов - нет никаких идиом про горошек и про вечерню, на самом деле с фр. переводится так же, как на нем и звучит.
Скорее смысл не в том, что говорит Анж, а то, как она это делает. И на любезные вопросы Анж отвечает односложно притом явно не то, что от нее хотят услышать. Вначале король переспрашивает, как бы решив. что она действительно его не поняла. Но второй аналогичный ответ - уже не оставляет сомнений.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 13:28. Заголовок: allitera, значит не ..


allitera, значит не идиома:(
То, что Анж сознательно оскорбляет короля (или в ее интерпретации - наказывает) мне было понятно, я думала, что здесь есть какая-то игра слов

А фразу "поспел зеленый горошек" в ответ на ? короля о разговорах, сплетнях в Париже, я сначала расценила как намек: "люди говорят, появилась новая любовница"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 18:20. Заголовок: mamurik пишет: А фр..


mamurik пишет:

 цитата:
А фразу "поспел зеленый горошек" в


Про поспел в оригинале ничего нет:
Король спросил - о чем новом говорят в Париже? Анжелика - о зеленом горошке.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 22:12. Заголовок: allitera, спасибо (я..


allitera, спасибо (я не сильна в переводе).
Значит ваша версия: "отвечает намерено невпопад и ледянным тоном" - оптимальна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 07:10. Заголовок: mamurik пишет: Знач..


mamurik пишет:

 цитата:
Значит ваша версия: "отвечает намерено невпопад и ледянным тоном" - оптимальна


Ну не совсем невпопад, но несколько не то, что ее спрашивают. Вроде дурочку валяет. но при этом тон совершенно тому не соответствует. Потому и оскорбительно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:30. Заголовок: А мне казалось, она ..


А мне казалось, она этой фразой показывет, что оскорблена и не желает притворятся и любезничать, ибо, в данный момент, говорит не с королем, а с мужчиной, который повел себя, по ее мнению, недостойно.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:45. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
А мне казалось, она этой фразой показывет, что оскорблена и не желает притворятся и любезничать, ибо, в данный момент, говорит не с королем, а с мужчиной, который повел себя, по ее мнению, недостойно.


А что с мужчинами надо хамить. В общем каждый общается на своем уровне. В общем я согласна с Филиппом, потому как Анж подтвердила свою эгоистичную, эмпульсивную и не дальновидную натуру. Ну ладно себя гнобит. но при чем тут муж и дети?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:45. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
А мне казалось, она этой фразой показывет, что оскорблена и не желает притворятся и любезничать, ибо, в данный момент, говорит не с королем, а с мужчиной, который повел себя, по ее мнению, недостойно.


А что с мужчинами надо хамить? В общем каждый общается на своем уровне. В общем я согласна с Филиппом, потому как Анж подтвердила свою эгоистичную, эмпульсивную и не дальновидную натуру. Ну ладно себя гнобит. но при чем тут муж и дети?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 20:25. Заголовок: В том и дело, что он..


В том и дело, что они не причем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 21:19. Заголовок: allitera пишет: А ч..


allitera пишет:

 цитата:
А что с мужчинами надо хамить.


Можно сказать по другому: оригинально ставить на место.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 07:18. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Можно сказать по другому: оригинально ставить на место.


Ну до оригинальности тут далеко. Можно прямо сказать, что шутка не удалась.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 20:29. Заголовок: allitera пишет: Мож..


allitera пишет:

 цитата:
Можно прямо сказать, что шутка не удалась.


Это зависит от вкуса. Анж в эти моменты говорит не с королем, а с мужчиной, который, имея, между прочим, жену и официальную любовницу (Лавальер), заводит роман с третьей (Монтеспан), при этом вторую использует (кстати довольно жестоко) в качестве ширмы перед первой. Простите, в "трех соснах" запутался. Анжелике стало по-женски обидно за всех троих. В первом случае с горошком, обидно за Луизу, мокнущую под дождем, во втором (про поездку за вафлями и петуха на навозной куче), за всех троих и себя четвертую, в которых любвеобильный монарх никак не может разобраться. Что касается того, что ее поведение неосмотрительно, так, напротив, короля достали вечно улыбающиеся заискивающие лица, готовые на все ради его благосклонности. А тут она, дерзкая, независимая, смелая..

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 10:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Это зависит от вкуса


Не это зависит от реакции. Шутка не удалась, если ее никто не оцеил.
Леди Искренность пишет:

 цитата:
Анжелике стало по-женски обидно за всех троих. В первом случае с горошком, обидно за Луизу, мокнущую под дождем, во втором (про поездку за вафлями и петуха на навозной куче), за всех троих и себя четвертую, в которых любвеобильный монарх никак не может разобраться.


ашей Анж было лубоко по барабай остояние всех стальных крме себ. Так что неадо делать из нее мать Терезу. Ее поведени е более. чем жеская реквность. Как же так могл сучиться, что оане в цетр внимия и не ей лично предназначены знаки внимания, а другой, а она была нужна только. как ширма! Выходит она не правильно поняла последний подарок короля, он сделал его не ей, а для отвода глаз. Вот этот то и обидило Анж. А все ее возмущения по поводу опороченной чести - чистой воды лицемерие. так как ее ничего не смущало, когда ее поймали с Лозеном. И про честь она как-то беспокоилась меньше всего.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 12:56. Заголовок: mamurik пишет: А фр..


mamurik пишет:

 цитата:
А фразу "поспел зеленый горошек" в ответ на ? короля о разговорах, сплетнях в Париже, я сначала расценила как намек: "люди говорят, появилась новая любовница"



Вот интересно , а я поняла, что помпел сам король, т.к. он молодым занял престол, а теперь типа поспел.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 17:27. Заголовок: Оригинально! А может..


Оригинально! А может...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 157
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет