Отправлено: 23.11.05 13:48. Заголовок: Анжелика и король пропущеные места

Мне очень хочется пообсуждать французскую версию она дает совершенно новое отношение к книге

хотя остаются пропущенные места тот же Андижос поздоровался, пообщался получил форму и исчез с горизонта- так не бывает

или он ушел оплакивать неверность Анжелики или общаться с ней ему было больно?

каковы версии



Olga пишет:
На всякий случай дублирую ссылки на переведенные отрывки из "Анжелики и короля".
Главы 3-4, часть 1
Глава 8, часть 1
Главы 9-10, часть 1
Глава 2-3, часть 2
Глава 8,9 часть 2
Глава 15-16, часть 2
Глава 12, часть 3
Глава 19, часть 3
Глава 20, часть 3

Файлы заархивированы тут https://dropmefiles.com/HruqJ

 Отправлено: 11.08.10 06:43. Заголовок: Olga :sm12: :sm12:..

Olga

 Отправлено: 22.08.10 00:44. Заголовок: Это не из "Анжел..

Это не из "Анжелики и короля", а из "Анжелики в Квебеке", но про короля. Перевод с помощью электронного переводчика, конечно кое что подправила, но важна информация.

Скрытый текст

- Я должен передать вам это письмо, от короля. - От короля! – повторила Анжелика. - Присядьте, – сказал Молин, указывая на стул в передней. Она подчинилась, держа письмо с большими печатями Людовика XIV, печатями с ангелами славы и фортуны, держащими в руках щит с лилиями, увенчанными короной и крестом. - Откройте... Она сломала печать и открыла конверт. Она была под впечатлением того, что король сам написал это письмо. Собственной рукой написал и запечатал его. Он был один в своем кабинете с синими и золотыми гобеленами, который она так хорошо знала, и лично растопил для печати воск на огне. Она развернула лист и увидела подпись: «Людовик». Слов было несколько: "Для вас, мой прекрасный друг, я сотворил чудеса. Людовик.» Она держала на коленях этот белый лист, который дрожал в ее руках. «Для вас, мой прекрасный друг, я сотворил чудеса ". И вдруг вздрогнула. - Молин! Что это? Произошла ошибка. И почти шесть лет назад. - На самом деле, король написал это письмо шесть лет назад. Я привез его вам после того, как доставил в Версаль Его Величеству ваше письмо. В том письме, помните, вы просили его милости, обещая вернуться ко двору при условии, что он избавит свою провинцию от злодеяний солдат, которые находились под одной крышей с вами, в вашем замке в Пуату, в Плесси. Вы были заключены в тюрьму и подвергались жестокому обращению, и я сообщил об этом королю, ответив на его вопросы. Король тотчас отдал приказ, а через меня решил прислать вам письмо, которое вы сейчас держите в руках. Он был готов идти на любые уступки для вашего возвращения. Но когда я прибыл в Плесси, вы знаете, что за зрелище я увидел: дымящиеся развалины, наследник Шарль-Анри, погиб, а вас не было. Как только я смог, я вернулся в Версаль, чтобы вернуться письмо королю, оно было бесполезно, я не мог его отдать вам, потому что не знал, где вы. "Она взяла в руки оружие против меня", сказал Его Величество, и голос его изменился. "Я не могу ничего сделать, чтобы удержать ее ... Эта женщина должна быть побеждена ... Нужно остановить ее' - Молин продолжил: - король положил в ящик своего секретера это послание. Однако, прежде чем я ушел, он взял с меня обещание продолжать быть посредником между вами и ним, если возможность представится. Так прошли годы в грохоте оружия, больших бедах, больших бурях ... Сейчас в провинции спокойно ... восстанавливается замок Плесси и мой бизнес процветает. Я расскажу вам все подробности в свое время, но вы должны знать, что по приказу короля замок вернется к вам вместе с правом передать его по наследству одному из своих сыновей. - Помолчав, он продолжил: - Итак, прошли годы. Когда восстание подавили, ваше имя покрыло безмолвие. Несколько раз я пытался найти ваш след, но все следы исчезли. Никто не знал, живы ли вы. Я подозревал, что его величество между тем, вел собственное расследование, ведь я не мог ничего сообщить ему, а меня держал в резерве. Стоит отметить, однако, что драгуны, насильно заставлявшие людей отрекаться от протестантской религии, были удалены, что помогло быстрому возрождению в регионах, пострадавших от войны. - Мой бунт привел к катастрофическим последствиям для моей бедной провинции? - Конечно… Но она получила возможность дышать, спасаясь от религиозных преследований. Король, глядя на Пуату, как бы ожидал, что спокойствие в регионе заставило бы Вас выйти из леса ... В конце концов, в середине января этого года, я получил известие от Его Величества, чтобы я прибыл в Версаль. - А вы поехали на своем муле, как и раньше? - На другом муле, но тоже смелом ... Нет! На этот раз Его Величество послал за мной карету, поэтому я прибыл быстро. Как только я приехал, меня прямо в дорожной одежде провели в кабинет короля. Едва войдя, я увидел нечто необычное, свет в его чертах. "Я знаю, где она," сказал он мне: "Она находится в Канаде ... ' - Молин продолжил: - Эту новость наверное ему сообщили из полиции, вероятно Франсуа Дегре, которого вы знаете. Король не потрудились выяснить откуда ловкая разведка советника г-на де Ла-Рейни получила информацию. Наконец он знал, что вы живы и он сможет видеть вас, что с годами стало его навязчивой идеей. Из ящика стола он взял оставшееся запечатанным письмо: "Ничего не изменилось в том, о чем я должен был сказать ей ... ' Моя миссия была встретиться с вами, сев на первое парусное судно в Америку. И отдать вам письмо в тайне. Так я и сделал. Я решил не садиться корабль, на котором находилась официальная корреспонденция, опасаясь, что должностные лица или их уполномоченные узнают меня, после того как они видели меня в залах дворца в Версале. Я прибыл в Онфлер. Мой корабль задержался из-за небольшого айсберга, что заставило нас свернуть нас с пути, чтобы избежать его. - Но ... - сказал Анжелика в растрепанных чувствах - Я признаюсь вам, что ... Существует одна вещь, которая имеет значение во всем этом ... Я тронут тем, что король сохранил всю страсть для меня, но напомню, что я замужем ... за г-ном де Пейраком ... Кажется, он уверен, что скоро я упаду в объятия ... Как это понять? - Это король, Анжелика, – тихо ответил Молин. - Что он думает обо мне, во всяком случае? Среди всех его подданных, это я нанесла ему самые сильные удары ... и возможно еще не последние ... Сказав это, она подумала, по крайней мере, о письме к Дегре, с помощью которого король однажды узнает, что его любимая фаворитка, красивая Атенаис Монтеспан, была преступница и колдунья. - Он должен быть более подозрительным по отношению ко мне ... Разве он не знаете, на что я способна? - Он знает ... А также, представьте, боль и радость в его сердце от того, что он не хочет, не может забыть вас. Его мучение, что он не смог преодолеть это, и его надежду найти вас... Возвращение земель, ценных бумаг, помилование для вас и вашего мужа с единственной надеждой, что вы проявите снисходительность или, по крайней мере, благодарность, в надежде, что даже на расстоянии он сможет вызвать улыбку на ваших губах, заменить в вашем сердце злобу, которую вы питаете к нему уже в течение нескольких лет, на дружбу. Если бы вы его видели почти шесть лет назад, когда я отправился в Версаль первый раз, чтобы привести ему письмо о вашей капитуляции, когда он думал, что скоро вы будете близко к нему, вы бы поняли, насколько вы для него, нашего государь... Как сказать ... Да, вот оно что! ... Вы представляете ... спасение. И посыпая песком письмо, которое у вас в руках, он повторял, как страстный юноша, охваченный тревогой. "Вы скажете, Молин, скажите ей, как Версаль красив!" Анжелика почувствовала, что у нее сжалось горло от этих воспоминаний. Как давно он уже правил и легко оказалось забыть, что суверену, несущему бремя своего образа и славы, в тяжелой мантии синего бархата, расшитой лилиями и золотом, с горностаевой подкладкой и воротником, со шлейфом в несколько метров, а также в высоком парике, что ему еще нет 40 лет. Он сможет вернуть молодость, если она вернется. - Версаль очень красив, не так ли? – Спросила она Молина. - Его Величество принял меня в своем кабинете. И я не очень хорошо осведомлен в деталях, но ... на самом деле, Версаль красив. «Для вас, мой прекрасный друг, я сотворил чудеса» Герцог Вивонн смог это понять. В последние годы идея, образ Анжелики, стоял перед глазами короля, когда он оценивал мраморные статуи Куазево, картины и зарисовки Ле Брюна и рассматривал макет садов Ленотра с тысячью цветов на клумбах . - Почему, Боже мой, он меня еще любит? - Вот вопрос, который мне кажется простым, Анжелика ... Более того, когда вы присутствуете. Так что нет никаких трудностей в признании постоянства как вполне естественной вещи. - Молин, вы делаете комплименты лучше, чем кавалер при дворе! Раньше бы вам такой талант! - Это неправда! Но с возрастом, я бы украсил мой строгий облик и мои взгляды ... - Дорогой Молин !.... – Сказала она, глядя на него с нежностью. Молин отвернулся. Смягчение своих взглядов не было среди его привычек. Как не было среди его привычек смягчать то, что должно случиться. Но с возрастом, так как он только что сказал, возникают определенные сердечные привязанности. - Говорят, что у короля новая любовница? - продолжала Анжелика. - Маркиза де Ментенон? Молин засмеялся. - Это из-за страданий по причине вашего восстания и вашего отсутствия, что заставило его обратиться к некоторой прелести этой дамы, но она не вариант. Она серьезная, красивая и приятная гувернантка сыновей короля. Он проводит время с ней. Однажды он встретил маркизу, и пытался получить через нее некоторые сведения о вас. Однако, несмотря на удовлетворение короля от общения с ней, совершенно между прочим платонического, она просто оазис спокойствия в его изнурительной жизни, но я бы не считал соперницей г-жу де Ментенон, если вы вернетесь ко двору. Произнося эту маленькую речь, Молин взял свой мешок одной рукой, а другой снял очки и положил их рядом. - Очень хорошо, - сказал он. – Увидевшись с вами, я должен найти г-губернатора и дать ему некоторые личные сообщения, в частности, об удовлетворении его величества ловкостью, с которой он провел это сближение с господином де Пейраком, которое необходимо Новой Франции. Одним словом, господин де Фронтенак поставил на верную карту. - Рада этому. - А вы, пожалуйста, сообщите мне о людях, которые препятствовали этому, вам и вашей семье, г-ну де Пейраку и даже вашим друзьям – об опасных людях, которые стремятся причинить вред их или даже могли помешать решению губернатора, независимо от каких-либо их положений, для ареста и осуждения, независимо от любых соображений государственных дел, функций этих людей или церковного значения. Скажите мне имена, а эти враги будут наказаны незамедлительно. - Вы имеете такую власть? - Король дал мне ее. - Вам, протестанту? - Когда речь идет эффективности в делах, наш король не выглядит очень зависимым от вероисповедания лица, которое ему хорошо служит. <...> Он даже сказал мне: «Г-н МОЛИН, это дитя наиболее непокорное из всех, что я знал на протяжении моего царствования. В ней есть то, что называется упрямством. Тем не менее, причины, почему она подняла против меня восстание, мне до сих пор не ясны. Только вы можете убедить ее в искренности моей страсти. И только вы знаете, что нужно делать, чтобы она поняла, что моя благосклонность оградит ее от беды и невзгод. В случае если она не пожелает подарить мне высшее счастье, я буду удовлетворен просто счастьем увидеть ее, увидеть ее для того чтобы сказать, что я знал, что она придет, ждал ее всегда, чтобы испытать удовольствие, которое мне всегда давала ее красота, красота, которая всегда удивляет своей непредсказуемостью и совершенным вкусом, что я буду удовлетворен счастьем принять ее в моих садах, для того чтобы беседовать с ней обо всех вопросах, о политике, войне, коммерции, потому что ее суждения и ее мнение самые точные, что я буду удовлетворен уже тем, что услышу смех в ее мелодичном голосе. Вы скажите ей это, Молин, и она будет убеждена.» Это те слова, которые произнес Его Величество. – Молин продолжил – Вы, Анжелика, спрашивали меня, как я гугенот и скромный провинциальный интендант, имею право требовать уйти в отставку губернатора Новой Франции и назначить всех люди, которых я назову. А потом она будет вам, Анжелика, эта власть делегирована. Его Величество желает, чтобы могущество, которое даже больше, чем у него, теперь находилось в ваших руках.

Перевод очень вольный, так как некоторые предложения были просто набором слов, так что как поняла, так поняла. Дальше там про Нантский Эдикт и письмо от Дегре.

 Отправлено: 22.08.10 12:30. Заголовок: Olga :sm36: :sm24..

Olga Последний кусок первый раз прочитала

 Отправлено: 22.08.10 12:31. Заголовок: Leja пишет: Последн..

Leja пишет:

цитата:

Последний кусок первый раз прочитала

И какие впечатления?

 Отправлено: 22.08.10 12:38. Заголовок: Olga пишет: И какие..

Olga пишет:

цитата:

И какие впечатления?

Еще раз отлично видно благородство,мудрость и проницательность Лу,он как бы предвидит все ее страхи и заранее успокаивает-приглашение назад это не ловушка,он не хочет ее неволить. Блин,да ну на фиг этого графа,такой момент,чтобы красиво вернуться,он ее так ждал! Нужно было бросить графа,приехать в Версаль и сказать-я все поняла,я твой инь,ты мой янь(ну или наоборот,не помню),люблю не могу,давай жить дружно,он бы очень обрадовался ИХМО. И все супер,Ментенон в топку,тут и прощение мужа на руку-репутация восстановлена,жена маршала франции,жила бы с ним в любви и согласии. Оба бы безумно любили друг друга и были счастливы.

 Отправлено: 22.08.10 14:35. Заголовок: По-моему данный отры..

По-моему данный отрывок весьма ясно показывает то, чего нам следует ожидать в последнем томе. Анжелика вернется во Францию, король ее со всеми почестями примет в Версале, у него окончательно поедет крыша от любви, но поскольку мадам замужем, он будет довольствоваться одними только улыбками и целовать песок, по которому она ходила. Да, еще обязательно будет советоваться с ней касательно самых важных государственных дел, ведь по поводу всего она имеет самое лучшее мнение. В вопросе протестантизма во Франции Анжелика проявит себя мудрее всех мужей Церкви вместе взятых и уж всяко умнее Ментенон. Последняя будет нарисована, скорее всего так, как понравилось бы Lea — ханжой и синим чулком, с которой король нашел покой на старости лет. На фоне нее Анжелике престало только блистать, так что любовный треугольник будет хилым. Ну а там и Пейрак подкатит, полностью помилованный, так что все это переливание из одной пробирки в другую закончится полным апофеозом, который не омрачит даже отмена Нантского эдикта.

 Отправлено: 22.08.10 15:12. Заголовок: Daria пишет: он буд..

Daria пишет:

цитата:

он будет довольствоваться одними только улыбками и целовать песок, по которому она ходила.

Daria пишет:

цитата:

Анжелика проявит себя мудрее всех мужей Церкви вместе взятых и уж всяко умнее Ментенон. Последняя будет нарисована, скорее всего так, как понравилось бы Lea — ханжой и синим чулком, с которой король нашел покой на старости лет.

Мы за историческую справедливость! Да здравствует наш суд,самый справедливый и гуманный суд в мире! А,вообще быстрей бы уж какая-то версия вышла. Ладно, я согласна на вмеру положительный образ Ментенон,просто пусть король ее уважает за положительность,но не любит за неискренность,пусть его оттолкнет ее холодное честолюбие,но следует отдать ей должное за услужливость. А в душе Луи скрывает другую зазнобу,по-настоящему яркую и неподражаемую.

А еще когда выйдет Анж и Король? Даешь Анж и Король! Даешь Анж и Король! Даешь Анж и Король!

 Отправлено: 22.08.10 15:48. Заголовок: Daria пишет: На фон..

Daria пишет:

цитата:

На фоне нее Анжелике престало только блистать, так что любовный треугольник будет хилым.

Е-мое,писала,писала,все исчезло! Я говорю,что именно для красоты книги не надо делать Ментенон чулком совсем уж. Да и внешне она Анж не уступит:не рожала,по лесам не шарилась. Я хочу достойную конкуренцию! Покажите двойственность натуры Ментенон-наедине с королем она тонко подкалывает Анж, прикрываясь флером дружбы,пытается очаровать короля,стать для него незаменимой,заманить в свои сети,показать,что она достойнее Анж и других любовниц Луи. На людях Ментенон вся такая правильная-искренне удивляется сумасбродству маркизы. Король после того,как исполнит свою заветную мечту-увидеть ее,вполне совладает с чувствами,веревки из себя вить никому не даст. Примет ее как полагается и отойдет,оставив не у дел. И тут у Анж появится возможность сравнить короля и Ж в реальном времени,и не факт,что ее восхищение мужем не подвинется,уступив место восхищению королем

 Отправлено: 22.08.10 16:04. Заголовок: Я бы и Монтеспан инт..

Я бы и Монтеспан интереснее изобразила. Ключевым проигрышем Атенаис перед Анж является жертвоприношения младенца,которое исторически не доказано. Уберем его,добавим описание ее изысканности,вкуса,умения пленять и вот уже Анж покажется несколько простоватой на ее фоне. Да,она пыталась ее отравить,но тут уж и героиня не растерялась. Получилась бы эдакая битва титанов. Читать ИХМО было бы интереснее

 Отправлено: 22.08.10 16:17. Заголовок: Leja пишет: Е-мое,..

Leja пишет:

цитата:

Е-мое,писала,писала,все исчезло! Я говорю,что именно для красоты книги не надо делать Ментенон чулком совсем уж. Да и внешне она Анж не уступит:не рожала,по лесам не шарилась. Я хочу достойную конкуренцию! Покажите двойственность натуры Ментенон-наедине с королем она тонко подкалывает Анж, прикрываясь флером дружбы,пытается очаровать короля,стать для него незаменимой,заманить в свои сети,показать,что она достойнее Анж и других любовниц Луи. На людях Ментенон вся такая правильная-искренне удивляется сумасбродству маркизы. Король после того,как исполнит свою заветную мечту-увидеть ее,вполне совладает с чувствами,веревки из себя вить никому не даст. Примет ее как полагается и отойдет,оставив не у дел. И тут у Анж появится возможность сравнить короля и Ж в реальном времени,и не факт,что ее восхищение мужем не подвинется,уступив место восхищению королем

Согласна, было бы самое то. Но тут ведь, смотрите, Молин четко говорит, что Ментенон — "не вариант" , т.е. место для Анжелики свободно, занимай - не хочу. И делается акцент именно на "удобности" Ментенон для короля в тот период, когда он разочаровался в старой любви (Монтеспан) и так долго страдал по любви несбывшейся (Анж). И король, несмотря на все свое величие, несмотря на солидный возраст и новую фаворитку, в описании Молина ведет себя как влюбленный мальчик в отношении Анжелики. Эта история с письмом и "вы же ей скажите, Молин, скажите..." положительных черт к образу короля в моих глазах не добавляет. Хотя в целом он с ней очень по-доброму и благородно поступил, чего она, откровенно говоря, не заслуживала.

Leja пишет:

цитата:

Я бы и Монтеспан интереснее изобразила. Ключевым проигрышем Атенаис перед Анж является жертвоприношения младенца,которое исторически не доказано. Уберем его,добавим описание ее изысканности,вкуса,умения пленять и вот уже Анж покажется несколько простоватой на ее фоне. Да,она пыталась ее отравить,но тут уж и героиня не растерялась. Получилась бы эдакая битва титанов. Читать ИХМО было бы интереснее

Угу. Уже где-то звучала на форуме мысль о том, что Голон намеренно делает другие женские образы в романе несколько каррикатурными, чтобы оттенить главную героиню. А хотелось бы, действительно, интересного противостояния, столкновения характеров и т.д. Что-то подобное есть между Анжеликой и Атенаис в "Короле", но уж очень там все плоско, ИМХО.

 Отправлено: 22.08.10 19:18. Заголовок: Прочитала, последних..

Прочитала, последних двух абзацев не было, а в них была вся соль.
Я соглашусь с Дашей в своих чувствах, так как никакого:
Leja пишет:

цитата:

Еще раз отлично видно благородство,мудрость и проницательность Лу

В упор не вижу. Образ показался мне отвратительным и мне стало за бедного короля обидно. как его в такого слюнтяя превратили. Возможно так же и то. что 15 лет спустя я уже не вижу ничего симпатичного в образе слюнявого влюбленного, готового на все ради возлюбленной, которая его ни в грош не ставит. Но где, спрашивается. где знаменитая гордость Великого Людовика? В общем. если это будет так, то Анна Голон. как родила во мне любовь к королю (своему), так и убьет. На этом фоне горделивый Пейрак будет выигрывать.
А как вам заявка на управление Канадой и возможностью решать казнить или миловать, которое Молин (да кто он такой) передает Анжелике? зашибись.

И уж про анахронизм не смогу промолчать. По идее в Канаде 76 или 77 год. Какая нафиг Ментенон. Король Монтеспан еще графа Тулузского не заделал. А Монтеспан уже на полку закинули. э-Эх.

 Отправлено: 22.08.10 19:55. Заголовок: Да, именно псоледнее..

Да, именно псоледнее в этом отрывке у нас не перевели. allitera, а почему слюнтяй? Можно поудивляться, что король такие признания произносил перед Молином, но что странного в том, что человек не стыдится признаться в своей любви, пусть и понимает, что она безответна?allitera пишет:

цитата:

А как вам заявка на управление Канадой и возможностью решать казнить или миловать, которое Молин (да кто он такой) передает Анжелике? зашибись.

Осталось понять, почему при таких полномочиях Анжелика допустила отмену Нантского Эдикта. Видать увлеклась любовью с де Пейраком и проспала отмену.

 Отправлено: 22.08.10 19:59. Заголовок: Olga пишет: а поче..

Olga пишет:

цитата:

а почему слюнтяй? Можно поудивляться, что король такие признания произносил перед Молином, но ято странного в том, что человек не стыдится признаться в своей любви, пусть и понимает, что она безответна?

Дело не в признании в любви и в том, что она безответна, но в том что во имя этой любви он готов отдать даже то. что не имеет право, готов поступиться принципами. В этом отрывке я не вижу человека наделенного гордостью, самоуважением. Который, как милостыню выпрашивает хотя бы крохи со стола другого. В общем жалкое зрелище из себя представлет сей монарх, который даже помолодеет, если она приедет. А до этого он что был старцем?

Olga пишет:

цитата:

Осталось понять,п очему при таких полномочиях Анжелика допустила отмену Нантского Эдикта. Видать увлеклась любовью с де Пейраком и проспала отмену.

Не иначе.

 Отправлено: 22.08.10 20:06. Заголовок: allitera пишет: Дел..

allitera пишет:

цитата:

Дело не в признании в любви и в том, что она безответна, но в том что во имя этой любви он готов отдать даже то. что не имеет право, готов поступиться принципами.

А где именно? В том, что доверяет бывшей мятежнице?
allitera пишет:

цитата:

В этом отрывке я не вижу человека наделенного гордостью, самоуважением.

А цельностью и верностью своим чувствам? Меня удивило, что после того что она услышала, по прежнему боится ехать в Версаль. Ей же ясно сказали - не захочешь, неволить не буду, буду рад просто видеть.

 Отправлено: 22.08.10 20:38. Заголовок: Olga пишет: А где и..

Olga пишет:

цитата:

А где именно? В том, что доверяет бывшей мятежнице?

В предложении править, решать кого удалить. Прийти хоть как-то . он на все согласный.
Olga пишет:

цитата:

А цельностью и верностью своим чувствам? Меня удивило, что после того что она услышала, по прежнему боится ехать в Версаль. Ей же ясно сказали - не захочешь, неволить не буду, буду рад просто видеть.

Так она не его, А себя боится. хотя лично у меня бы вся любовь прошла.