Отправлено: 01.04.05 12:16. Заголовок: Монография С.И. Щепотьева

Монография С.И. Щепотьева написана еще в 1984 году, когда на русском языке существовало только две книги цикла - первая и седьмая. Однако автор пользовался оригинальными изданиями для своего анализа. Он провел исследование, которое можно назвать герменевтическим (пусть меня поправят специалисты в этой области науки), сравнивая историю Франции 40-х-50-х годов и делая из этого определенные выводы. Автор также обратился к истории альбигойских войн, когда столкнулись север и юг Франции, разница между которыми коренилась еще в античности, проанализировал историю Франции (и немного Канады) XVII века, и, что особенно интересно, рассмотрел каждый том серии как представляющий определенный литературный жанр французской (и не только французской литературы). Давайте обсудим эту работу, учитывая при этом время уже ее написания :) (хотя несколько лет назад она была несколько переработана, основной каркас остался прежним). Обсуждается в ней и фильм.
http://www.angelique.nm.ru/mono1.html

 Отправлено: 18.07.07 21:29. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Я это все к тому, что персонаж Анж все-таки заслуживает внимания и оценки, ее качества наверное не случайны - именно для раскрытия событий романа, в свою очередь основанного на истории.

Еще бы! Конечно, заслуживает Я вот думаю о каких-то обзорных статьях по вымышленным персонажам, но что-то ничего не придумывается

Owl пишет:

цитата:

Поэтому считаю, что Голон выразила свое отношение к тому истор периоду Франции и через Анж, Ж., Луи и прочих, и через создание сюжетных линий.

Так Щепотьев тоже так считает. Он говорит, что история лучше видна через судьбы обычных людей. (Не в этом тексте, а просто в разговоре)

 Отправлено: 18.07.07 21:38. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.07.07 21:43. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Так Щепотьев тоже так считает

Вот пусть и скажет, что он думает. Ну должны же быть у литераторов мнения о персонажах. что мы в школе писали : образ Онегина..

 Отправлено: 18.07.07 22:23. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Слушайте, а если женщина была не замужем?

Тоесли она не старая дева, то точно та,Ю которой обзывали Анжелику. Пущай получает зарплату сама. :)))

 Отправлено: 20.07.07 11:35. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Потом, много дают всевозможные разговоры, участницей и свидетельницей которых была Анжелика.

ай! самое-то главное забыла : у Голон в каждой(!) книге есть споры о вере, религии и религиозности, и как это соотносится с жизнью людей и влияет на судьбы. Причем среди священнослужителей есть и положит герои и отрицательные. Каково мнение автора монографии?

 Отправлено: 27.07.07 22:34. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

а я бы сравнила арест графа с нашими 30ми гг, а культ личности Луи с культом самого...))) это и в 84 уже можно было

Может и можно, только, имхо, объекты для сравнения не очень подходят, меня обрадовало, что у С. И. не было таких ассоциаций. А вот отсутупления про альбигойцев и правда показались неожиданными, но было интересно прочитать какой-то новый взгляд на зачитанный до дыр роман.

цитата:

Каждый читатель расскажет свое ИМХО, но полной картины не даст.

Да полной картины и критик не даст, или нет?

 Отправлено: 27.07.07 22:43. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Я пытаюсь вспомнить, как я узнавала про новые книги... и что я вообще прочла из современных авторов? и получается все было вроде через знакомых, вкусу которых я доверяю . А честно - я просто не верю критикам

Во многом согласна. Я бы тоже не приувеличивала значение критиков. Для меня даже в школе их мнение не было "путеводной звездой".

цитата:

А Жоффрэ, конечно, интереснее Анжелики.

Ну уж нет! Анна пишет:

цитата:

Однако, и Сергей Щепотьев, и Геннадий Ульман считают основным героем все же Жоффрея :)

Я озадачена! Очень это странно - считать главным/основным героем Ж. Имеено без упоминания Анжелики.

 Отправлено: 27.07.07 22:47. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Я озадачена! Очень это странно - считать главным героем Ж.

Был бы он главным героем, то назывался бы роман не " Анжелика", а " Жоффрей"))) Скорее ОН и ОНА главные герои. Стоят на одной ступеньке....
Щепотьев пишет:

цитата:

А Жоффрэ, конечно, интереснее Анжелики

С этим я не согласна. Они оба интересны по своему. Как женский и мужской аспект целого...

 Отправлено: 27.07.07 22:50. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

И в этом их главная ошибка. Как раз таки для А.Голон важна именно Анж, а не окружение. Она хотела показать, что женщина - сильная личность, по меньшей мере не уступающая мужчине. Но такое восприятие безусловно противоречит мужскому восприятия бытия.

Хитрые оказывается эти мужчины читатели романа Голон. Все-таки извернулись! Роман признают хорошим, но "переделали" его под себя! Главный герой - Ж. де П., каково?
Анна пишет:

цитата:

Я бы не назвала это ошибкой. Это - личное восприятие.

Конечно, личное. Но вромане то не только и не столько Ж со своиими атрибутами. Получается мужчины в общем то так и не оценили "Анжелику" без уверток в сторону личных ассоциаций.

allitera пишет:

цитата:

Т.к. в книге все время есь некий треугольник, и в новой версии второму герою (королю) оводиться все больше места.

Да? Это очень интересно и неожиданно.

 Отправлено: 27.07.07 22:52. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Я озадачена! Очень это странно - считать главным героем Ж.

Не главным, основным :) Наряду с Анжеликой.
Вот Геннадий Ульман пишет, что

цитата:

Жоффрея действительно физически нет в нескольких книгах. И тем не менее, он есть. Если хотите, метафизически, ибо вся последующая жизнь Анжелики отмечена им, как тот же "меченый атом". Если отнестись к подобному утверждении серьезно, то на ум приходит Ионеско и его "В ожидании Годо". Годо ведь тоже нет, и все же он есть.

 Отправлено: 27.07.07 22:59. Заголовок: Re:

В книге, в принципе, может быть и не один главный герой.
Olga пишет:

цитата:

Но вромане то не только и не столько Ж со своиими атрибутами.

Конечно. В романе много всего есть, и каждый выискивает свое. Один товарищ на каком-то форуме говорил, что это исторический роман, а сюжет - только повод для исторического рассказа. Причем роман он очень хвалил. Но все никак не могу найти это сообщение.

Olga пишет:

цитата:

Роман признают хорошим, но "переделали" его под себя!

По-моему, мы все так поступаем

 Отправлено: 27.07.07 23:04. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Не главным, основным :) Наряду с Анжеликой.

да ясно, что он не третий в пятом ряду, но создается впечатление, что на него переносится основной упор у читателей мужского пола.
Анна пишет:

цитата:

По-моему, мы все так поступаем

Но не вы не я не являемся мужчинами.

 Отправлено: 27.07.07 23:08. Заголовок: Re:

Однако мы тоже переделываем роман под себя

Olga пишет:

цитата:

что на него переносится основной упор у читателей мужского пола.

Может быть, это и так. Правда, у нас мало статистики.
Но почему бы и нет? Это вполне естественно, тем более что в Жоффрее видят параллели с другими персонажами приключенческого жанра и историческими личностями.

 Отправлено: 28.07.07 00:11. Заголовок: Re:

цитата:

создается впечатление, что на него переносится основной упор у читателей мужского пола.

Не только у мужского пола, у женского тоже. Мне очень близка мысль Пейрак-главный герой. Он действительно намного интереснее чем Анжелика; мне кажется что Анн уделила ему слишком мало физического места в романе. Но от того что он все время в подсознании героини, его присутсвие в виде духа немного компенсирует этот недостаток.

 Отправлено: 28.07.07 00:52. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Не только у мужского пола, у женского тоже.

Согласна, согласна