Отправлено: 01.04.05 12:16. Заголовок: Монография С.И. Щепотьева

Монография С.И. Щепотьева написана еще в 1984 году, когда на русском языке существовало только две книги цикла - первая и седьмая. Однако автор пользовался оригинальными изданиями для своего анализа. Он провел исследование, которое можно назвать герменевтическим (пусть меня поправят специалисты в этой области науки), сравнивая историю Франции 40-х-50-х годов и делая из этого определенные выводы. Автор также обратился к истории альбигойских войн, когда столкнулись север и юг Франции, разница между которыми коренилась еще в античности, проанализировал историю Франции (и немного Канады) XVII века, и, что особенно интересно, рассмотрел каждый том серии как представляющий определенный литературный жанр французской (и не только французской литературы). Давайте обсудим эту работу, учитывая при этом время уже ее написания :) (хотя несколько лет назад она была несколько переработана, основной каркас остался прежним). Обсуждается в ней и фильм.
http://www.angelique.nm.ru/mono1.html

 Отправлено: 30.09.10 16:10. Заголовок: роман супругов Голон..

цитата:

роман супругов Голон представляется ему, увы, лишь апологией "мелкотравчатого ницшеанства" Жоффрэ де Пейрака в сочетании с "мещанской добродетелью куртизанки" - Анжелики /2/. Приходится, не вдаваясь в сомнительность терминологии автора этих звонких определений, пожалеть, что серьезный критик вычитал в многотомном произведении Голон только мотив "бесчисленных измен" Анжелики, не замечая, что авторы дают в своих книгах широчайшую панораму французского общества XVII века от подонков Двора Чудес до венценосных особ.

[quote]`
А вот тут согласна с Автором,сводить к примитиву я бы роман тоже не стала

 Отправлено: 30.09.10 16:11. Заголовок: Leja пишет: А то д..

Leja пишет:

цитата:

А то двор толкает на измены,двор заставлял Анж спиваться,двор разрушал ее жизнь с Филом,а как она у нас попала ко двору-шантажировала маркиза,далее перепихнулась с Лозеном и Раккоци, красиво ответила интригой на интригу Монтеспан,вот сразу видно эта женщина из другого теста,все как все, а она как ОНА

Ну, видимо, именно так автор понимает суть нравоописательного романа. :))

 Отправлено: 30.09.10 16:11. Заголовок: На наших глазах прои..

цитата:

На наших глазах происходит длительная борьба героини за свою независимость, против тирании мужа.

А вот тут подмена понятия,это Фил боролся за свою независимость,а Анж сначала заставила его жениться,а потом и охмурила:)

 Отправлено: 30.09.10 16:17. Заголовок: Daria пишет: Ну, ви..

Daria пишет:

цитата:

Ну, видимо, именно так автор понимает суть нравоописательного романа. :))

Как-то сомнительно,получается картина,как в средневековье в Альбигонийском походе «Убивайте всех! Господь узнает своих!»,так и тут Анж делает так как ей хорошо,а читателя потом подводят к мысли,что это наилучшее,что можно было сделать.

 Отправлено: 30.09.10 16:20. Заголовок: А потом мы вместе с ..

цитата:

А потом мы вместе с Анжеликой неожиданно узнаем из уст самого Филиппа о внезапной и короткой любви, испытанной шестнадцатилетним маркизом

И как вовремя,то есть до этого она о Филе и вспомнила,а только союз с ним стал выгоден,тут как тут и его давняя плотно завуалированная детская любовь

 Отправлено: 30.09.10 16:22. Заголовок: Филипп срывает яблок..

цитата:

Филипп срывает яблоко в подарок жене вторично уже в версальском парке, райский декор которого скрывает множество тайн куда более инфернального характера, чем восходящее к первогреху познание друг друга супругами дю Плесси.

Вот это закрутил А первогрех приплел и опять-таки подчеркивание,что на фоне жуткого двора Анж резко выделяется своей поразительной хорошестью

 Отправлено: 30.09.10 16:28. Заголовок: Но слабым росткам эт..

цитата:

Но слабым росткам этого чувства не суждено принести плоды. Цинизм двора растоптал их.

[quote]`
То есть как это? Получается если бы не двор, Фил и без башки бы жил с Анж и они бы были счастливы?
Пуля-дура как говорится,не в каждой смерти есть подоплека,мог бы умереть и Лозен и кто другой-война такое дело

 Отправлено: 30.09.10 16:31. Заголовок: Leja пишет: Как-то..

Leja пишет:

цитата:

Как-то сомнительно,получается картина,как в средневековье в Альбигонийском походе «Убивайте всех! Господь узнает своих!»,так и тут Анж делает так как ей хорошо,а читателя потом подводят к мысли,что это наилучшее,что можно было сделать.

Ох, это все либеральные взгляды на почве советской закалки. Либерализм вообще имеет удивительную способность озаботиться нравственностью неугодных воззрений, и это при том, что мораль как таковая, с его, либерализма, точки зрения — это такая абстрактная условность. Подмена понятий и двойные стандарты, причем при совершенно искренней убежденности в том, что при этом отстаиваются высшие "гуманистические" идеалы...

 Отправлено: 30.09.10 16:32. Заголовок: Гибель Филиппа неизб..

цитата:

Гибель Филиппа неизбежна. Если бы ему не снесло голову вражеским ядром в бою под Табо, он потерял бы ее еще где-нибудь, так же нелепо, повинуясь одному намеку своего сюзерена: не зря ведь Луи XIV вспоминает, как еще в дни их юности Филипп безрассудно кинулся под вражеские пули, чтоб вернуть королю сбитую пулей с его головы шляпу. Но гибель его произошла значительно раньше: его душу общество убило в детстве, и вся его короткая последующая жизнь, в сущности, была лишь предсмертной агонией.

Ах,вот оно как ,то есть из-за юбки,еще даже не ставшей для него особой любовью король предлает самоубийство достойному слуге и верному другу?
А что касается агонии-не без того,но Анж вполне могла бы его вылечить хотя бы частично,вот проблема с получением удовольствия в традиционной ненасильственной форме уже разрешилась, осталось помочь научиться выражать чувства и слабости без страха быть преданным

 Отправлено: 30.09.10 16:33. Заголовок: Daria пишет: Ох, эт..

Daria пишет:

цитата:

Ох, это все либеральные воззрения на почве советской закалки. Либерализм вообще имеет удивительную способность озаботиться нравственностью неугодных воззрений, и это при том, что мораль как таковая, с его, либерализма, точки зрения — это такая абстрактная условность. Подмена понятий и двойные стандарты, причем при совершенно искренней убежденности в том, что при этом отстаиваются высшие "гуманистические" идеалы...

Дарья,люблю ваши сообщения и метко и четко!

 Отправлено: 30.09.10 16:36. Заголовок: Помимо Филиппа, в эт..

цитата:

Помимо Филиппа, в этом томе перед нами проходит целая галерея персонажей. Это и истеричная фаворитка Луи XIV Атенаис де Монтеспан, и терпеливо выжидающая свой звездный час Франсуаз Скаррон, и цинично деловитый Кольбер, и порочная мадемуазель де Бриенн... Страницы книги пестрят точными зарисовками и миниатюрными портретами, составляющими нелицеприятную картину королевского двора, живущего по принципу "мало быть, надо еще казаться", сформулированному самим Королем-Солнцем, - придворного общества, которое Анжелика ставит ниже общества обитателей Двора Чудес.

ПИПЕЦ!!!! А где гениальный Люлли,где умная Совинье,где Ле Брен, Ле Нотр,Монсар,Мольер и другие кто несмотря на зависть и препоны смогли чего-то добиться,проявить себя не только в интригах!!!!!!!

 Отправлено: 30.09.10 16:38. Заголовок: правда непростой жиз..

цитата:

правда непростой жизни главы государства; правда, которой не противоречит, впрочем, и упомянутое кокетство, которое с годами выльется, по выражению немецкого историка литературы и искусства Германа Т. Геттнера (1821-1882), в "напыщенное холодное высокомерие, надменную власть, которая надевает на себя длинный парик, чтобы его длинными локонами походить на Юпитера, и которая в этом лживом величии насильственно подчиняет все движения сердца мертвящему однообразию этикета"

Красивая цитата,я ее давно еще запомнила

 Отправлено: 30.09.10 16:41. Заголовок: Leja, не парьтесь с ..

Leja, не парьтесь с цитатами, там все в таком духе. :) Тут просто нужно учитывать, что писалось это поклонником романа в ответ на действительно не очень умную критику. До серьезной литературоведческой работы здесь все равно далеко, так что воспринимайте просто как частное мнение читателя.

 Отправлено: 30.09.10 16:46. Заголовок: Правда, в "Анжел..

цитата:

Правда, в "Анжелике и короле" тридцатилетний Луи XIV еще не научился сдерживать движения сердца. Его объяснения с Анжеликой полны жарких признаний и горечи, вызванной ее неприступностью. Влюбленный тиран не прочь прощать очаровательной дворянке дерзости, но лишь до поры, до времени.

Подождите уж не восстание подразумевается ли под не прощенной дерзостью? потому как все остальное включая самоволку он ей фактически спустил с рук.

цитата:

"Как же мой муж угрожал спокойствию вашего величества?" - спрашивает Анжелика и получает исчерпывающий ответ: "Самим фактом своего существования. Выдающиеся всегда были и остаются моими злейшими врагами". Здесь образ Луи, нарисованный Голонами, смыкается с образом Короля-Солнца, каким его дал в своих произведениях о Мольере Михаил Булгаков.

И снова четкая софистика! Что ж Люлли и Кольбера король не удавил? И дело было не в талантах графа,а его неполиткорректности по отношению к королю и нежелании повиноваться законному властителю,ведь то,что король еще мальчишка по его мнению не должно было явиться причиной не служить ему,так что он сам выбрал свою судьбу,а то как в армию-так я несчастный калека,а как с Жершонтазом пыряться-так я ухххх!

 Отправлено: 30.09.10 16:48. Заголовок: Daria пишет: не пар..

Daria пишет:

цитата:

не парьтесь с цитатами, там все в таком духе. :) Тут просто нужно учитывать, что писалось это поклонником романа в ответ на действительно не очень умную критику. До серьезной литературоведческой работы здесь все равно далеко, так что воспринимайте просто как частное мнение читателя.

Тогда пожалуйста,а то я подумала,раз монография-значит признанный труд