On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 23:24. Заголовок: Второй брак Анжелики. Была ли любовь? 2


Выношу в отдельную тему. Обосновываем и добавляем

1. Когда Анжелика полюбила Филиппа (если полюбила)?
2) Когда Филипп полюбил Анжелику?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 17:55. Заголовок: Шантеклера пишет: Д..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Да вообще это брак с Филом незаконен, так как при живом муже совершен.


сколько лет теперь нужно, чтобы пропавший без вести была признан умершим?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 17:55. Заголовок: Шантеклера пишет: ..


Шантеклера пишет:

 цитата:

Пейраку вообще по барабану, замужем жена или нет.


А вот и нет. Ему было очень не по барабану, когда он узнал, что жена вышла замуж второй раз. Но дело не в отношении Пейрака. Анжелика, будучи счастлива в браке с Филиппом, не за каким бы Пейраком не побежала. Она не побежала его разыскивать, даже только собираясь замуж за другого.
Шантеклера пишет:

 цитата:
Да вообще это брак с Филом незаконен, так как при живом муже совершен. А Шарль -Анри по факту =бастард.


И что? Если это не стало бы достоянием общественности, никто бы в суд подавать на Анжелику или ее семью не стал.
Шантеклера пишет:

 цитата:
Да и вообще имея такой веский повод в виде Пейрака, она бы точно слиняла, ведь Жоффрей в то время был её идеей фикс.


Идей ее был Филипп. Она хотела жить счастливо только с ним.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 17:59. Заголовок: Zirael пишет: Не ве..


Zirael пишет:

 цитата:
Не верю я в это. Помаялась бы, но потом убедила себя, что Пейрак погиб (а король бы подтвердил столько раз, сколько нужно) - и все.


Было бы что то вроде того, когда ей колбасник рассказал о мнимой казни графа. Спросила бы себя, если он жив, то почему не дал знать, ах нет, это все выдумки. На том бы и кончилось. Зачем искать Пейрака, чтобы клясться ему в любви, это же смешно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 17:59. Заголовок: Zirael пишет: сколь..


Zirael пишет:

 цитата:
сколько лет теперь нужно, чтобы пропавший без вести была признан умершим?



Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 18:00. Заголовок: Zirael пишет: сколь..


Zirael пишет:

 цитата:
сколько лет теперь нужно, чтобы пропавший без вести была признан умершим?

вот именно! сколько лет не было супружеских отношений? ,на момент перед гибелью Филиппа лет эдак 8, никак не меньше! а он и после не появился, пока 15 лет не стукнуло)) и то, это она его искать-то стала, а не он))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 18:04. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
вот именно! сколько лет не было супружеских отношений? ,на момент перед гибелью Филиппа лет эдак 8, никак не меньше! а он и после не появился, пока 15 лет не стукнуло)) и то, это она его искать-то стала, а не он))




С этим согласна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 18:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:

кто сказал, что он жив? его опознали в утопленнике и он был мертв официально и безповоротно, когда совершался второй брак, освященный, кстати церковью)))и как известно первый муж не объявлялся и никто его не опознавал и прав он своих как муж не предъявлял. уступил ее второму мужу. по сути все законно и Ш-А бастардом бы явно не признали - это как пить дать, причем как при живом Филе, так и мертвом.


Себя убеждать вам хорошо удается. Но факт есть факт. Церковь была введена в заблуждение, так что на святость уз нельзя надеяться.



Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 18:48. Заголовок: allitera пишет: Себ..


allitera пишет:

 цитата:
Себя убеждать вам хорошо удается. Но факт есть факт. Церковь была введена в заблуждение, так что на святость уз нельзя надеяться.



С этим согласна. Против закона не попрешь. Против церкви тем более. Анж не жена Филиппа и Шарль-Анри получается - бастард. Это факт. А факты вещь упрямая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 00:19. Заголовок: Шантеклера пишет: П..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Пейраку вообще по барабану, замужем жена или нет. Да вообще это брак с Филом незаконен, так как при живом муже совершен. А Шарль -Анри по факту =бастард. Да и вообще имея такой веский повод в виде Пейрака, она бы точно слиняла, ведь Жоффрей в то время был её идеей фикс.

да, и вообще, как можно сравнивать вынужденную любовь Филла с любовью Пейрака , --а была ли там любовь или больше доказать самой себе , что детская влюбленность и есть настоящая любовь. У них были отношения? Притирка, дразнения, сексотерапия--это истинная любовь? Да,Анж убежала за Ж , даже стала бы любовницей короля, в этой ситуации повлияло бы справедливость, Анж не смогла бы простить королю. Родить ребенка, так это норма. Смысл романа в чем? Не в любовных похождения Анж.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 15:03. Заголовок: allitera пишет: Но ..


allitera пишет:

 цитата:
Но факт есть факт. Церковь была введена в заблуждение, так что на святость уз нельзя надеяться.

возможено и нельзя, но в любом законе можно отыскать лазейку, если очень хорошо захотеть)))
solomey пишет:

 цитата:
Анж не жена Филиппа и Шарль-Анри получается - бастард. Это факт. А факты вещь упрямая.

если бы он остался жив. то уж поверь, сделали бы все возможное и невозможное, но бастардом бы его не оставили и это тоже факт))) король специальным указом парламента признавал свих бастардов законными детьми, а что бы помешало сделать это с сыном маршала? Тем более, что других прямых наследников нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:28. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
король специальным указом парламента признавал свих бастардов законными детьми, а что бы помешало сделать это с сыном маршала? Тем более, что других прямых наследников нет.

это был король, и с каким трудом развод де Монтеспан достался.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:34. Заголовок: zoreana пишет: и с ..


zoreana пишет:

 цитата:
и с каким трудом развод де Монтеспан достался.

так, вроде бы они не развелись официально, а просто разъехались)))
zoreana пишет:

 цитата:
это был король

так король мог помоч,ь и признать своего крестника законным сыном маркиза дю Плесси. Тут, кстати вины не было ничьей, т.к. и церковь и сами супруги были введены в заблуждение и считали, что брак их законен. У короля же, было дело иное - он заведомо плодил детей при живой и признанной жене, зная, что они будут бастардами, ну. а после решил узаконить отпрысков, вот и пришлось придумать как.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:41. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
так, вроде бы они не развелись официально, а просто разъехались)))

я не спец. но точно помню . что их развели. Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
так король мог помоч,ь и признать своего крестника законным сыном маркиза дю Плесси

он своих с трудом признал.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:53. Заголовок: zoreana пишет: я не..


zoreana пишет:

 цитата:
я не спец. но точно помню . что их развели.

я смотрела в разных источниках и их не развели, а они разъехались, вот и все.
zoreana пишет:

 цитата:
он своих с трудом признал.


так потому с трудом, что они были рождены от связи с любовницей и делалось это сознательно)) а Ш-А родился как бы в браке и не его вина и не его родителей, что брак оказался потом под сомнением. вот потому и должно быть снисхождение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:49. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
если бы он остался жив. то уж поверь, сделали бы все возможное и невозможное, но бастардом бы его не оставили и это тоже факт))) король специальным указом парламента признавал свих бастардов законными детьми, а что бы помешало сделать это с сыном маршала? Тем более, что других прямых наследников нет.


Даже король не мог сделать своих бастардов - не бастардами. Он их легитимировал, т.е. признавал, но дать им статус детей законных нет.

zoreana пишет:

 цитата:
это был король, и с каким трудом развод де Монтеспан достался.


Да не было никакого развода. О чем вы. кто разведет супругов, у которых 2 детей?

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
так король мог помоч,ь и признать своего крестника законным сыном маркиза дю Плесси.


Законность рождения не окроль определяет. Единственно, что было можно признать Шарля-Анри законным наследником своего отца.



Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет