On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:27. Заголовок: Людовик + Анжелика = ? (экстраполяция) - 2


Не раз уже звучало мнение, что возникающее в памяти Анжелики имя Пейрака в конце третьего тома, неожиданно и ничем предыдущим в этой книге не оправдано. Много лет прошло с казни графа, Анжелика много времени тесно общалась с королем, но никаких мыслей про месть и измену у нее не было. А тут вдруг вспомнила. Конечно ход яркий, героиня имеет право быть нелогичной, быть истеричкой. Но разве такое ее поведение ЕДИНСТВЕННО возможное? Прежде чем ответить на этот вопрос, надо отключится от всего того, что нам стало известно об Анжелике из 4-го и последующих томов. Нет пока этого, это у автора будет потом.

Теперь собственно о заявленной в теме экстраполяции. Это распространение установленных в прошлом тенденций на будущий период (экстраполяция во времени); распространение выборочных данных на другую часть совокупности, не подвергнутую наблюдению (экстраполяция в пространстве). Метод применяется для прогнозирования, что и есть наш случай. По наиболее полному анализу личности короля и личности Анжелики и их описанных автором взаимоотношений надо спрогнозировать их возможные отношения. Прогнозирование ограничено:
- образом Анжелики только до 4-го тома,
- образом короля романным и историческим одновременно (к примеру, в романе показано, что король изменяет всем направо и налево и жене и любовницам, но Анжелике клянется, что будет верен. зная из истории что это не лапша на уши, мы не можем характеризовать короля только как ветренника).

Образ Анжелики в 3-м томе. Это женщина, на мой взгляд, очень неравнодушная к королю, ценящая свое положение, человек в общем то своего времени. Женщина где то слабая и нерешительная, где то даже инфантильная, разумно-эгоистичная, в душе добрая, нежная и способная на настоящую любовь. Вспыльчивая, но не бунтовщица, тянущаяся к людям, успешным в обществе, но сама не вполне умеющая в нем блистать. Вроде умная и способная, но ничем особо не занимающаяся. Ранимая, упрямая, обидчивая. Везучая. Жалостливая.
Список можно продолжать.
Вот имеем мы такую героиню - спящую красавицу. Но имеющую потенциал для роста.

В короле автор во главу угла в его любви к Анжелике ставит то, что Людовик тяготился своим душевным одиночеством, той дистанцией, которая отделяла его ото всех на свете, и мечтал обрести родственную душу. С каких то щей король решил, что мадам дю Плесси и есть женщина всей его жизни. Вопрос, с каких?
- загадочность дамы и ее недоступность (по мнению Монтеспан, Лозена)
- высокие душевные качества, практический ум (об этом говорят Бонтан, посол персидский)
- то, что она часто вела себя с ним как с простым человеком (слова короля, что ему недостает простых человеческих радостей)
- красота и сексуальная притягательность (само собой напрашивается, но этого одного мало)
- что то другое, но в голову ничего не приходит. :)

Как, на ваш взгляд, могли бы развиваться отношения исходя из всего вышеизложенного? Как они бы вели себя, если бы отказа в Трианоне не было?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 14:46. Заголовок: allitera пишет: ник..


allitera пишет:

 цитата:
никакой холодности, но от своих близких он требовал по их статусу, а некоторым людям этого не понять

я лично могу это воспринять. Свой пример привожу, в Грузии например все любят целоваться при встречи. А я просто не могу перешагнуть себя, Бя целовать в щеку человека, который мне по-сути никто. Вот и мужу нашептывают родственники что я слишком холодна.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 17:57. Заголовок: zoreana пишет: я ли..


zoreana пишет:

 цитата:
я лично могу это воспринять. Свой пример привожу, в Грузии например все любят целоваться при встречи. А я просто не могу перешагнуть себя, Бя целовать в щеку человека, который мне по-сути никто. Вот и мужу нашептывают родственники что я слишком холодна.


там совсем не об этом. А о том, что он заставлял своих родственников в любом состоянии исполнять свои обязанности

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:30. Заголовок: Olga пишет: Возможн..


Olga пишет:

 цитата:
Возможно. Но что плохого в позиции Людовика. Мужчина не позволяющий эмоциям влиять на свою работу по-моему заслуживает уважения. А сколько он там на секс отводил, час или два, разве это главное?



Не главное для государства, но только если при его безусловной замкнутости, эгоцентризме и жесткости, славой способности сопереживать и принимать чужую боль, он еще и сексом кое-как на бегу занимался, то я пожалуй перестану укорять Скаррон в отсутствии любви к муженьку и начну по-бабски ей сочувствовать, это ж надо с таким гадом 30 лет прожить, да ей памятник надо поставить! Какая уж тут любовь, ладно вытерпела! Почему черствость и зацикленность на всяких этикетных тонкостях списывают на благо государства? Что процветают только страны с самым жестким этикетом и болезненным выпячиванием фигуры вождя? Ведь нет, Луи видимо однообразным и всепоглощающим этикетом хотел не только организовать дворянство в его эфемерном труде на благо короны, но и заполнить определенный личностный вакуум. Иначе его бы ох как тяготила такая показуха. Ср...ть у всех на виду не все великие додумывались. Хотя конечно кто во что горазд...

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:34. Заголовок: allitera пишет: дет..


allitera пишет:

 цитата:
детей поделать, а потом с ними посюсюкаться.



Сюсюкался он только со своими ублюдками, а вот бедненький дофин и папу папой не считал, только короля и видел! Зато уж бастардам решил своим вниманием компенсировать не достаточности их положения! А ведь не устрой он этот скандал с разводом Монтеспан, договорись с ее мужем, и дети были бы законные, как у Субиз, не то короля, не то ни короля и положение не надо компенсировать. Или уж надо было оставить Атенаис, но отбирать жену у мужа католику женатому грешно!

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:36. Заголовок: Olga пишет: Как бы..


Olga пишет:

 цитата:
Как бы он руководил страной, если бы скажет сутками зависал в чьей-то постели или пел серенады под окном или еще как то терял голову из-за эмоций



Не, ну чо сразу крайности, пока конфетно-букетная стадия надо конечно выкраивать максимум времени, ну а потом можно собсвенно и не каждый день видеться, но и не час на поговорить+по...ться+посюсюкать.

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:39. Заголовок: allitera пишет: ник..


allitera пишет:

 цитата:
никакой холодности, но от своих близких он требовал по их статусу, а некоторым людям этого не понять.



Но те кому не понять, тоже люди, не все тянули такую ношу, а он вместо сочувствия сыпал упреки, сочувствие-это не когда ты полчаса красиво утешаешь после смерти жены, а когда ты понимаешь, что человек и через месяц не смог оправиться и ему надо ослабить нагрузку!

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:42. Заголовок: allitera пишет: А о..


allitera пишет:

 цитата:
А о том, что он заставлял своих родственников в любом состоянии исполнять свои обязанности



Катя, но не все родственники это могли и те,кто не могли ох как страдали! Нельзя всех косить под одну гребенку, он мог после смерти любимой мамы взять себя в руки(не хочу приводить смерть дофина, надо было больше им заниматься и меньше бастардами и никчемными интриганами вроде Мэнского), но не смочь сразу овладеть собой-это тоже право человека, кому-то пару дней надо

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:43. Заголовок: Leja :sm51: как ска..


Leja как сказано . правда. Надо жертвовать чем-либо. Он, как Виктория 1 замужем за Англией, женат был на Франции.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:46. Заголовок: zoreana пишет: Викт..


zoreana пишет:

 цитата:
Виктория 1 замужем за Англией, женат был на Франции.



Ну не совсем согласна с примером, Виктория мужа любила, всем сердцем и когда он обижался и запирался,а она стучала и требовала открыть королеве,он не открывал, тогда она говорила "Открой, это твоя жена", то есть она то как раз понимала, что мужу от нее не только официоз нужен. Она и после его смерти не как Луи тут же начала переговоры о другом браке, она так не выходила больше замуж

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 20:51. Заголовок: http://www.film.ru/a..


http://www.film.ru/afisha/movie.asp?code=YVICT
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/384138/

Классный фильм о Виктории и Альберте

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 21:09. Заголовок: Leja пишет: Виктор..


Leja пишет:

 цитата:
Виктория мужа

блин с чего это я,вчера читала об Елизавете, а когда писала слушала Шуберта. Конечно.виктория + Альберт,красивая история. Я про Елезавету.I caught the flu.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 21:23. Заголовок: zoreana пишет: I ca..


zoreana пишет:

 цитата:
I caught the flu.



I hope you'll soon recover. It a disastrous situation with season epidemic. Lets keep in mind our cold weather and it becomes obvious that we should take care about ourselves.

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 21:23. Заголовок: zoreana пишет: I ca..


zoreana пишет:

 цитата:
I caught the flu.



I hope you'll soon recover. It a disastrous situation with season epidemic. Lets keep in mind our cold weather and it becomes obvious that we should take care about ourselves.

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 21:30. Заголовок: Leja thax at all :sm..


Leja thax at all I was the strongest in my fam/

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 21:40. Заголовок: zoreana пишет: thax..


zoreana пишет:

 цитата:
thax at all I was the strongest in my fam/



Have all members of your family caught flue? How are they now?

The pure and simple truth is rarely pure and never simple.

Человек устает бороться и делает вид, что помудрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет