Т.е. если что-то делается между 2-мя взрослыми, дееспособными людьми с согласия обоих и к их удовольствию, и не мешает окружающим (происходит не публично) - то это нормально. И другие люди, как бы им не хотелось, не имеют права лезть в их жизнь, предавать их анафеме и т.д.
А как же постулаты жизни. Идите и размножайтесь. Что-то от М+М детей не увидишь. Грех есть грех, во всех проявлениях. И трагедия в семье когда происходит с детьми повороты. Вот уже более года живу в консервативном государстве и все-же здесь устои нравственности высоки. Конечно меньшинства есть, но не в таком количестве. Я допускаю генетическую патологию, но не культ для молодежи, как многие туда приходят.
allitera
moderator
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
Отправлено: 20.01.11 17:29. Заголовок: Zirael пишет: в том..
Zirael пишет:
цитата:
в том-то и дело, что есть. И многие этологи, и Лоренц в том числе, их описывают.
Ну надо же, зато документальных подтвердений ни одного. А вас саму не удивляет, что такие утверждения только на словах. Годами наблюдают в камеры за различными животными и надо же, все чинно, благородно, никакой гомосятины. Стесняются они что ли. :) А между тем в гомосеки половину видовзаписали. Правда, вот что странно, есть такое мнение, что гомосексуальные наклонности обнаруживаются у животных в неволе. Выходит . это они от человека взяли.
Zirael пишет:
цитата:
Но в настоящее время вопрос недонаселения неактуален, скорей стоит вопрос перенаселения. Это во-первых.
Я вас огорчу, но демографическая проблема увы очень актуальна. Это страны 3 мира страдают перенаселением, а европейская раса все больше уменьшается. К сожалению и проблема гомосексуализма более распространена там же.
Zirael пишет:
цитата:
А во-вторых, то, чем занимаются по доброму согласию двое взрослых людей, грехом быть вообще не может - не по библейским канонам, а по общечеловеческим
Ну тогда почему бы не скотоложество? ПРинцип, что мы никому не мешаем - весьма опасен и ошибочен в своем начале.
Zirael пишет:
цитата:
простите, а где написано, что это патология? Учебник, пособие, монография? Последний раз я такого рода утверждение видела в советском учебнике дремучего года выпуска - ну так там еще было написано про уголовную ответственность за это дело...
Кафедра акушества и гинекологии 3 московского меда.
Zirael пишет:
цитата:
если будет - тогда будет предмет для разговора...
А что есть МКБ. как не формальность? Мы же говорим о медицине, которой вся эта статистическая еруднда в виде МКБ больше мешает. чем помогает.
Psihey пишет:
цитата:
Т.е. если что-то делается между 2-мя взрослыми, дееспособными людьми с согласия обоих и к их удовольствию, и не мешает окружающим (происходит не публично) - то это нормально.
Ьрак и совместное сожительство - публичное действие, уж не говоря о воспитания ребенка в такой семье. Это уже растление малолетнего собственным примером.
Кафедра акушества и гинекологии 3 московского меда.
на кафедре написано?? Или все же это личное мнение кого-то из работников кафедры?
allitera пишет:
цитата:
А вас саму не удивляет, что такие утверждения только на словах
ВВС и Дискавери тоже все подделывают? Это какой-то мировой заговор выходит - исследователи врут, врачи врут... Сама я много чего не видела - вирус гриппа, к примеру, - за животными в естественной среде обитания вообще наблюдать проблематично.
allitera пишет:
цитата:
Это страны 3 мира страдают перенаселением, а европейская раса все больше уменьшается. К сожалению и проблема гомосексуализма более распространена там же.
если брать мир в целом, то население растет. А уж каким оно будет - негроидным, европеоидным или еще каким- несущественно. Для природных ресурсов так точно.
allitera пишет:
цитата:
Ну тогда почему бы не скотоложество?
потому что скот не выступает в качестве субъекта отношений. А если двое взрослых людей осознанно вступают в отношения, то в цивилизованном обществе никто не вправе их ни публично осуждать, ни лишать социальной защиты.
allitera пишет:
цитата:
Ьрак и совместное сожительство - публичное действие, уж не говоря о воспитания ребенка в такой семье
снова вопрос - почему тогда так активно не осуждается гражданский брак или рождение детей вне брака и воспитание одной матерью? А воспитывать ребенка все же лучше в семье двумя папами или двумя мамами, чем в детском доме.
бред. Это не патология, и не слабость, а вариант нормы - и в общем-то врачи, психологи, этологи и психиатры это уже лет тридцать как доказали и гомосексуальность из МКБ-10 изъяли.
Не стану обижаться на слово бред, по тому как выразила не свое мнение,а процитировала Библию. А что касается варианта нормы-хм, ваше право так думать, мне к примеру приятней считать,что рожденный брать,давать не должен.
Мария-Антуанетта пишет:
цитата:
И не говори. вот ужас - то какой! еще и браки заключают, ну слов просто нет, противно, мерзко!!!
Zirael пишет:
цитата:
вы это серьезно или это все же ирония?
Я так понимаю,что очень серьезно
Psihey пишет:
цитата:
Я придерживаюсь мнения, что в мракобесие все же не стоит впадать, тем более в 21 веке. Т.е. если что-то делается между 2-мя взрослыми, дееспособными людьми с согласия обоих и к их удовольствию, и не мешает окружающим (происходит не публично) - то это нормально. И другие люди, как бы им не хотелось, не имеют права лезть в их жизнь, предавать их анафеме и т.д.
Давайте не будет бросаться словом мракобесие:) И никто не говорит,что надо предавать кого-то анафеме. Надо резко начинать заниматься не только повышением ВВП,но и повышением нравственности и поднятием авторитета семьи. Что часто думают о женщине,которая не работает,воспитывает 4 детей и хочет еще? Что она лентяйка, рожает как кошка, не может найти приличную работу, не способна сделать карьеру, присосалась к мужу. Разве это нормально? Если муж и жена разводятся, он зарабатывал деньги,а она воспитывала ОБЩИХ детей, то ее часто осуждают за требование половины имущества, мол она не работала. А разве с полной ответственностью воспитать к примеру 3 детей-это не каторжный труд? Нужно пропагандировать здоровые семьи! Почему минздрав имеет право бороться с курением? Разве взрослый человек не имеет право себя травить? К чему эти страшные надписи на пачках? Разве есть те,кто реально не знает,что курить-здоровью вредить? Почти половина населения России курит, значит следуя вашей логике надо признать курение-вариантом нормы? Так? Разумеется я говорю о курении в не общественных местах. Значит хватит уже заставлять курящих чувствовать себя виноватыми, унизительно сравнивать курящую девушку с пепельницей, она имеет право! А пристегиваться за рулем? Ну охота кому-то вылететь через лобовуху- и пусть! Он имеет право стать инвалидом. Я не ратую за насильственные меры в отношении лиц нетрадиционной ориентации,но надо вкладывать в юные головы мысль о том,что это неправильно и противоестественно, что рожать детей,пусть хоть 1 ребенка и иметь нормальную семью куда лучше. И я считаю, что как курение в общественных местах вредит здоровью окружающих некурящих, так и при людное проявление гомосексуальности вредит психике нормальных людей. Мне например неприятно смотреть на сосущихся парней. Хотя и сосущиеся гетеросексуальные парочки часто забывают,что это вообще-то улица и тут дети ходят... Итак, мой вывод, гомосексуализм -отклонение. Не лечиться гей имеет полное право, это его жизнь. Но и утверждать, что он здоров тоже не надо. ВСЕ ИХМО!
Стоп. Мне не нужны книги, написанные людьми и переведенные с множества языков множество раз. Мне нужна книга, где САМ Бог пишет, что он против садомии. Все вроде бы кристально просто. Евангелия и Библия написаны людьми. Переведены людьми. Оригинала Библии и Евангелия я не видела.
Ariadna
постоянный участник
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
Отправлено: 20.01.11 18:12. Заголовок: Leja пишет: В Библ..
Leja пишет:
цитата:
В Библии по поводу мужеложства говорится следующее
что такое Библия? Книга учений учеников и последователей Христа. Это не мемуары Бога. Это не его мысли вслух.
Ariadna вы сильно задели многих за живое. Вам достаточно доказательств.
приведеные выше выдержки из книги не доказательства. Это доказательства того, что были люди, которые так думали, в это верили. И вы с ними согласны и с их мнением тоже. За живое задевать не хотела. Мне нигде не чешется. Наверное, потому что не осуждаю ни гомосексуалистов ни человека, который считает нужным каждый день например, бить себя кнутом.
Предвидя возможные вопросы: я глубоко верю в Бога, но я не верю в Церковь.
Zirael
постоянный участник
Зарегистрирован: 03.07.09
Отправлено: 20.01.11 18:22. Заголовок: Leja пишет: то рожа..
Leja пишет:
цитата:
то рожать детей,пусть хоть 1 ребенка и иметь нормальную семью куда лучше.
то есть человек должен прожить жизнь или часть ее (сколько выдержит) несчастным, сделать несчастной женщину, с которой живет вопреки своей природе, и возможно, еще и нажитого ребенка - только для того, чтобы части окружающих было спокойней жить?
Отправлено: 20.01.11 18:25. Заголовок: Zirael пишет: а во..
Zirael пишет:
цитата:
а вот Конрад Лоренц считает, что во всяком случае не отклонение...Гомосексуализм вследствие влияния среды и моды вещь, конечно, нехорошая - как и все остальное, на что народ идет под влиянием веяния времени. Но все же ради любопытства человек может попробовать ну один раз, ну два... Не более того. И насчет природы гомосексуальности, насколько я знаю, однозначного мнения нет. Гормоны это, сочетания генов или что другое.
Сегодня вообще очень много развелось всяких псевдонаучных теорий, левых статистик и прочего словоблудия. Гендер-активизм успешно делает свое дело, превращая людей в однотипное стадо, подавляя в человеке естественные начала, поощряя в нем эгоизм и пофигизм. А макобесие совершенно бессильно перед прогрессивным человечеством. :)))
Zirael пишет:
цитата:
Хотя Ислам и на этот шаг пока что не пошел.
Ой, с чего вы взяли. [img src=/gif/smk/sm20.gif]
allitera пишет:
цитата:
Ладно усыновлят. уже рожают. В семье 2 женщин, одна их которых стала мужчиной, а вторая оказалась без матки, этот "мужчина" стал сурогатной мамой
М-м да... я отстала от жизни.
Zirael пишет:
цитата:
если брать мир в целом, то население растет. А уж каким оно будет - негроидным, европеоидным или еще каким- несущественно. Для природных ресурсов так точно.
Огромный миф, кстати. Природных ресурсов на Земле вполне хватило бы на обеспечение жизни более 20 млрд. человек. Но, конечно, не при таком распределении, что одни потребляют, как Штаты, 50 процентов вообще всех добываемых энергоресурсов, а другие умирают с голоду. Конечно, чтобы одни и дальше продолжали хорошо жить засчет других, им совершенно не нужны "лишние рты", вот и выдумывают всякие противоестественные бесчеловечные концепции.
Природных ресурсов на земле вполне хватило бы на обеспечение жизни более 20 млрд. человек. Но, конечно, не при таком распределении, что одни потребляют, как Штаты,
Сегодня вообще очень много развелось всяких псевдонаучных теорий, левых статистик и прочего словоблудия.
мне слово "псевдонаучный" отчего-то сразу напоминает Философский словарь 1952 года издания, который я читала когда-то)) Таки там генетику называли псевдонаукой и всячески осуждали и клеймили)) А оно вон как повернулось-то...
Leja
постоянный участник
Зарегистрирован: 04.05.10
Отправлено: 20.01.11 18:28. Заголовок: Zirael пишет: то ес..
Zirael пишет:
цитата:
то есть человек должен прожить жизнь или часть ее (сколько выдержит) несчастным, сделать несчастной женщину, с которой живет вопреки своей природе, и возможно, еще и нажитого ребенка - только для того, чтобы части окружающих было спокойней жить?
Постойте, не передергивайте, пожалуйста, мои слова
"Я не ратую за насильственные меры в отношении лиц нетрадиционной ориентации,но надо вкладывать в юные головы мысль о том,что это неправильно и противоестественно, что рожать детей,пусть хоть 1 ребенка и иметь нормальную семью куда лучше. "
То есть надо сказать детям, что иметь семью и детей -это прекрасно, но если они решат,что хотят быть гомосексуалистами,то имеют полное право.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Своего рода естественный отбор в условиях мегаполиса 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума