Отправлено: 20.01.11 09:16. Заголовок: Ariadna Я Господь, Б..
Ariadna Я Господь, Бог ваш. 5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь. 7 Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее. 8 Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего. 9 Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их. 10 Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота. 11 Наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя [по отцу], не открывай наготы ее. 12 Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему. 13 Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей. 14 Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя. 15 Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее. 16 Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего. 17 Наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие. 18 Не бери жены вместе с сестрою ее, чтобы сделать ее соперницею, чтоб открыть наготу ее при ней, при жизни ее. 19 И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее. 20 И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею. 21 Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. 22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. 23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: 25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. 26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами, 27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля; 28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас; 29 ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего. 30 Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.
бред. Это не патология, и не слабость, а вариант нормы - и в общем-то врачи, психологи, этологи и психиатры это уже лет тридцать как доказали и гомосексуальность из МКБ-10 изъяли. А лечили одно время гомосексуальность электрическим током - по Павлову. Страх как здорово и гуманно....
zoreana
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
Отправлено: 20.01.11 10:38. Заголовок: Zirael пишет: Это ..
Zirael пишет:
цитата:
Это не патология, и не слабость, а вариант нормы - и в общем-то врачи, психологи, этологи и психиатры это уже лет тридцать как доказали и гомосексуальность из МКБ-10 изъяли.
Они уже многие патологии перевели в норму. Вот недавно нарциссизм или BIID-syndrom.( лично знакома с таким, даже написала об этом статейку, но большинство не поняли в чем социальная проблема) Чем больше тараканов в головах, тем быстрее к норме придем. Скоро сумеречные состояния станут обыденностью и мы сможем с шизами разгуливать. МКБ меняется ежегодно , как и влияния препаратов., синдромов и эффект лечения. Упадок цивилизации , один из признаков восхваления золотых тельцов. Византия, яркий пример , не хочу возвращаться к Риму. Ariadna вы сильно задели многих за живое. Вам достаточно доказательств. Но ГС очень красиво находят отговорки и по Библии. Св писания довольно страннная книга. Я непервый год читаю и каждый раз удивляюсь в противоречиях.
fornarina
постоянный участник
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Москва
Отправлено: 20.01.11 10:54. Заголовок: Всем привет! Zirael ..
Всем привет! Zirael пишет:
цитата:
Это не патология, и не слабость, а вариант нормы - и в общем-то врачи, психологи, этологи и психиатры это уже лет тридцать как доказали и гомосексуальность из МКБ-10 изъяли.
Это не бред, это точка зрения Библии:). Вы же не станете утверждать, что все, что не согласуется с Вашим мнением, - бред? Просто представители так называемых авраамических религий - т.е. чтущих Библию - по крайней мере, иудаизм и христианство (я не знаю, что Ислам об этом говорит) - гомосексуализм считают извращением и смертным грехом:). Ну, так сложилось:). Наверное, они же не все просто несовременные и непродвинутые дураки, чтобы так полагать:)?... Да, и никто ничего не доказал, кстати:) Скажите, а Вы много общались с гомосексуалистами?
бред. Это не патология, и не слабость, а вариант нормы - и в общем-то врачи, психологи, этологи и психиатры это уже лет тридцать как доказали и гомосексуальность из МКБ-10 изъяли.
Тут нужно различать врожденные гормональные и физиологические отклонения, и гомосексуализм в следствие влияния среды. Но в любом случае, ни то ни другое не есть норма. Как не является нормой любая инвалидность, умственная отсталость, и т.д. Это несчастье, с которым можно и нужно либо бороться, либо делать все, чтобы облегчить его, но не приносить при этом несчастья другим людям и обществу в целом. Ну а большинство случаев гомосексуализма вообще к этому не относится, это уж общество такое, что в нем это не только возможно, но цветет буйным цветом.
Отправлено: 20.01.11 11:26. Заголовок: Daria пишет: Ну а б..
Daria пишет:
цитата:
Ну а большинство случаев гомосексуализма вообще к этому не относится, это уж общество такое, что в нем это не только возможно, но цветет буйным цветом.
И не говори. вот ужас - то какой! еще и браки заключают, ну слов просто нет, противно, мерзко!!!
И не говори. вот ужас - то какой! еще и браки заключают, ну слов просто нет, противно, мерзко!!!
Да хочется людЯм - пусть заключают, что хотят, только БРАКОМ это называть не надо, а тем более... просить Церковь это венчать. А тут самый прикол именно в стирании понятий: нет брака, нет морали, нет различия полов, нет естественных человеческих связей муж-жена, родители-дети, а есть такое обширное радужное поле:). А это уже ложь. С гомосексуализмом прикол в том, что это в очень значительном случае педофилия. Им хочется главным образом не таких же бородатых мужиков, а маленьких хорошеньких мальчиков. Типа юного Филиппа:). Но об этом говорить в приличном продвинутом обществе не стоит:). Daria пишет:
цитата:
Ладно браки. Самый ужас в том, что они в особо цивилизованных странах еще и детей усыновляют.
Да, вот это полный ... Ладно, вырезано цензурой. Это и есть стирание границ, замазывание всего однообразной такой... субстанцией:): а почему у ребенка обязательно должна быть мать? Это устаревшая условность.
тогда вопрос - если консилиум врачей всего мира переводит какое-то явление в норму, то на каком основании продолжать считать это патологией? Потому что это отличается от остальных, и не совпадает с Вашей точкой зрения?
fornarina Библия однозначно трактует как грех множество других вещей. В частности, прелюбодеяние, онанизм и половая жизнь до брака. Но почему-то активно клеймят именно гомосексуализм, предпочитая скромно молчать насчет остального. Хотя онанизма меньше в мире не стало, а насчет прелюбодения в библейской трактовке я вообще молчу((...
Daria пишет:
цитата:
Но в любом случае, ни то ни другое не есть норма.
а вот Конрад Лоренц считает, что во всяком случае не отклонение...Гомосексуализм вследствие влияния среды и моды вещь, конечно, нехорошая - как и все остальное, на что народ идет под влиянием веяния времени. Но все же ради любопытства человек может попробовать ну один раз, ну два... Не более того. И насчет природы гомосексуальности, насколько я знаю, однозначного мнения нет. Гормоны это, сочетания генов или что другое.
fornarina пишет:
цитата:
Наверное, они же не все просто несовременные и непродвинутые дураки, чтобы так полагать:)?...
мировые религии консервативны донельзя, и это ни для кого не секрет. Буквально год назад Папа Римский нехотя и сквозь зубы выдавил, что церковь теперь признает и разрешает использование презервативов. Очень вовремя, вдумчиво и в ногу со временем, как Вы считаете? [img src=/gif/smk/sm38.gif] Хотя Ислам и на этот шаг пока что не пошел.
вот ужас - то какой! еще и браки заключают, ну слов просто нет, противно, мерзко!!!
вы это серьезно или это все же ирония?
allitera
moderator
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
Отправлено: 20.01.11 15:26. Заголовок: Zirael пишет: Это н..
Zirael пишет:
цитата:
Это не патология, и не слабость, а вариант нормы - и в общем-то врачи, психологи, этологи и психиатры это уже лет тридцать как доказали и гомосексуальность из МКБ-10 изъяли.
Это палотогия. ПРи чем тут МКБ не поняла? Это весьма тупая классификация к которой принуждают притягивать заболевания. И хотелось бы узнать, что за доказательства, я не настолько давно закончила институт, ординатуру, да и до сих пор очень тесно общаюсь с миром медицины.
Zirael пишет:
цитата:
А лечили одно время гомосексуальность электрическим током - по Павлову. Страх как здорово и гуманно....
Да может это мозги вставит куда надо. А то что психов электрошоком до сих пор лечат - гуманно?
fornarina пишет:
цитата:
я не знаю, что Ислам об этом говорит)
Даша не даст соврать - ничего хорошего не говорит.
Daria пишет:
цитата:
Ладно браки. Самый ужас в том, что они в особо цивилизованных странах еще и детей усыновляют.
Ладно усыновлят. уже рожают. В семье 2 женщин, одна их которых стала мужчиной, а вторая оказалась без матки, этот "мужчина" стал сурогатной мамой
Zirael пишет:
цитата:
тогда вопрос - если консилиум врачей всего мира переводит какое-то явление в норму, то на каком основании продолжать считать это патологией? Потому что это отличается от остальных, и не совпадает с Вашей точкой зрения?
Никто в норму ничего не переводит. У низ нет таких полномочий. МКБ всего лишь Международная классификация болезней, с которой не совпадают известные медицинские школы. В том числе и русская. В МКБ 10 нет. а МКБ 11 будет и что?
Zirael пишет:
цитата:
Библия однозначно трактует как грех множество других вещей. В частности, прелюбодеяние, онанизм и половая жизнь до брака. Но почему-то активно клеймят именно гомосексуализм, предпочитая скромно молчать насчет остального.
А вы сами не догадываетесь почему именно гомосекусуализм отделен, от остальных грехов?
Zirael пишет:
цитата:
а вот Конрад Лоренц считает, что во всяком случае не отклонение.
Это его личное дело. Заблуждаться могут все и нобелевские лауреаты тоже. Но между тем у животных нет гомосексуальных отношений в естественной среде обитания.
Но между тем у животных нет гомосексуальных отношений в естественной среде обитания.
в том-то и дело, что есть. И многие этологи, и Лоренц в том числе, их описывают.
allitera пишет:
цитата:
А вы сами не догадываетесь почему именно гомосекусуализм отделен, от остальных грехов?
я догадываюсь, почему он туда внесен - потому что не является способом воспроизведения рода. Но в настоящее время вопрос недонаселения неактуален, скорей стоит вопрос перенаселения. Это во-первых. А во-вторых, то, чем занимаются по доброму согласию двое взрослых людей, грехом быть вообще не может - не по библейским канонам, а по общечеловеческим. Потому что воспринимать библейские каноны как строго рекомендованное к исполнению руководство в современном мире всерьез не могу.
allitera пишет:
цитата:
Это палотогия.
простите, а где написано, что это патология? Учебник, пособие, монография? Последний раз я такого рода утверждение видела в советском учебнике дремучего года выпуска - ну так там еще было написано про уголовную ответственность за это дело... allitera пишет:
Я придерживаюсь мнения, что в мракобесие все же не стоит впадать, тем более в 21 веке.
Т.е. если что-то делается между 2-мя взрослыми, дееспособными людьми с согласия обоих и к их удовольствию, и не мешает окружающим (происходит не публично) - то это нормально. И другие люди, как бы им не хотелось, не имеют права лезть в их жизнь, предавать их анафеме и т.д.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума