Отправлено: 21.01.08 23:52. Заголовок: Обсудим несоответствия между фильмами и книгами...

Хочу предложить обсудить такую тему. Возможно она была когда-то затронута или чуть не подходит по тематике форума (только романы), но все же это действительно интересно. Я так полагаю, что все знакомы и с романами Анн Голон (если не со всеми, то хотя бы первыми 5-6), а также со всеми фильмами.
И вот что меня интересует: какие различия (несоответствия) между фильмами и книгами вас больше всего (приятно/неприятно) поразили?

Начну пожалуй с того, что сейчас приходит на ум:
Жоффрей-Оссейн мне очень понравился, ну прям таки даже очень (*краснеет* ), однако ж все таки чуть не его типаж роли. По роману Пейрак был высоким, очень худым, с длинной черной шевелюрой и все таки немного страшный, хотя и благородными чертами. Оссейн же явно не очень худ (я бы сказала среднего телосложения), невысокого роста, длинной шевелюры я тоже не заметила. Да и не страшный он был как мужчина, несмотря на шрамы (грим и все такое).
Филипп-как помнится маркиз был блондином, в фильме мы наблюдаем привлекательного брюнета.
Луи XIV-цитату не приведу, вспомню по памяти в книге-плотный молодой человек с отметинами оспы на лице.
Больше не кого особо вспомнить не смогу, но по книге описания героев часто не совпадало с книжными. Да и еще:
Очень понравилась придуманная сцена с античной статуей, так завораживающе….
Не понравилось, что у Жоффрея отняли «золотой голос», а также незабываемую сцену в беседке, первый поцелуй в маске и стыд Анжелики.
Да и еще-плохо, что убрали Шарля-Анри, сынишку Филиппа (хотя по фильму он наверно бы мешался).

Кто еще что вспомнит?

 Отправлено: 22.01.08 00:31. Заголовок: Odaliska пишет: Да ..

Odaliska пишет:

цитата:

Да и не страшный он был как мужчина, несмотря на шрамы (грим и все такое).

Ну вообще-то Пейрак красив, только шрамы изуродовали лицо, то есть если бы не это, так писаный красавец.

Odaliska пишет:

цитата:

Луи XIV-цитату не приведу, вспомню по памяти в книге-плотный молодой человек с отметинами оспы на лице.

Не плотный и слегка с отметинами оспы, их приписывают только потому. что он ею переболел. на самом деле особо не заметными они были. так как нет ни в одном описании современников. Свою кудрявые волосы не нуждающиеся в накладках, темные глаза. Рост- в последних переделанных томах не указан. Тоже красивый.

Odaliska пишет:

цитата:

Не понравилось, что у Жоффрея отняли «золотой голос», а также незабываемую сцену в беседке, первый поцелуй в маске и стыд Анжелики

Голос - да. я бы послушала.
Odaliska пишет:

цитата:

Кто еще что вспомнит?

легче вспомнить соответствия.

 Отправлено: 22.01.08 01:01. Заголовок: allitera По поводу..

allitera

По поводу внешности Жоффрея - процитирую из книги отрывок, первое мнение Анжелики о муже.
"Толпа расступилась, и вперед вышел высокий мужчина В костюме из пурпурного бархата. Он шагал, как то неуклюже раскачиваясь, опираясь на трость черного дерева.
По мере того как он, хромая, приближался, все отчетливее вырисовывалось его лицо в обрамлении густого черного парика, такое же неприятное, как и его походка. Два глубоких шрама пересекали левую щеку и висок, отчего одно веко было полуприкрыто. Толстые губы выделялись на его лице, чисто выбритом, что противоречило моде и придавало еще более необычный вид этому страшному и странному человеку."

Это уже потом, когда она его рассмотрела и полюбила она начала видеть в нем благородные и красивые черты. Но на первый взгляд он казался всем страшным, недаром его дразнили "великим Лангедокским хромым". И все таки я не говорю, что Пейрак был не красив. Даже наоборот, кто его разглядел, тот увидел истинного Жоффрея. В чем его красота? Мне кажется это несомненное обаяние мужчины и взгляд графа де Пейрака!

Да кстати нашла описание Луи (и тоже первое мнение Анжелики):

"Анжелика заметила, что дверь маленького кабинета закрыта, и поняла, что осталась с государем наедине. Она почувствовала смятение, почти панический страх. До сих пор она видела короля только в окружении огромной толпы. Он казался ей каким то ненастоящим, искусственным; он был словно актер на театральных подмостках.
А сейчас она реально ощущала присутствие рядом с собой молодого человека, довольно плотного, с темными густыми волосами, присыпанными рисовой пудрой, от которой исходил тонкий аромат. И это был король."

 Отправлено: 22.01.08 01:09. Заголовок: Odaliska пишет: Кто..

Odaliska пишет:

цитата:

Кто еще что вспомнит?

Подводный гарем Рескатора, который плавал за ним по волнам морским. Встреча Анж. и Рескатора у него во дворце в четвертом фильме, меня она вообще умиляет, сначала поимел даму, а потом спахватился, ты мне изменила, такая-сякая! И еще запомнилось пристрастие Пейрака к статуям, в четвертом фильме еще одна, интерсно сам сваял или заказывал?
Еще в третьем фильме явление Анжелики королю на речке в чулочках, Пейрака Анжелике и пробежка до колодца.
allitera пишет:

цитата:

легче вспомнить соответствия.

И то правда, есть еще такие моенты, которые вроде и по книге, но с другой эмоциональной нагрузкой. Например, в "Великолепной" встреча с детьми у кормилицы.

 Отправлено: 22.01.08 02:31. Заголовок: Odaliska пишет: Да ..

Odaliska пишет:

цитата:

Да кстати нашла описание Луи (и тоже первое мнение Анжелики):

Не, первое было на аудиенции в Сен-Жан-де-Люз:
"Анжелика подняла голову и встретилась взглядом с блестящими карими глазами, весьма внимательно разглядывавшими ее, встретилась взглядом с королем.
Король был одет роскошно и, несмотря на то, что роста был среднего, держался так прямо, что выглядел куда представительнее всех окружавших его придворных. Его лицо несколько портили оспинки — память о болезни, которую он перенес в детстве. Нос у него был довольно длинный, губы — крупные, улыбчивые, а над ними — тонкая, еле заметная линия темных усиков. Густые каштановые волосы, судя по всему не накладные, были завиты. Ноги были стройные, руки — изящные. Под кружевами и бантами угадывалось сильное, гибкое тело, натренированное охотой и верховой ездой.
«Кормилица сказала бы: отменный мужчина. Правильно делают, что женят его», — подумала Анжелика."

 Отправлено: 22.01.08 10:28. Заголовок: Olga Olga пишет: И ..

Olga Olga пишет:

цитата:

И еще запомнилось пристрастие Пейрака к статуям, в четвертом фильме еще одна, интерсно сам сваял или заказывал?

Скорей всего заказывал, ибо таланта скульптора у Жоффрея точно не имелось

Olga пишет:

цитата:

Еще в третьем фильме явление Анжелики королю на речке в чулочках, Пейрака Анжелике и пробежка до колодца.

Про чулочки конечно отдельная история, я думаю это современная интерпретация вольностей при дворе Луи.
А вот насчет явление Пейрака Анжелике и сокрытие его потом в колодце, я думаю был ход, чтобы Анж быстрей поняла, что муж жив и пора отправлятся на его поиски без всяких сомнений, а не то как это было растянуто в 6 книгах. Кинопленка-дело быстрое

Olga пишет:

цитата:

Не, первое было на аудиенции в Сен-Жан-де-Люз:

Первое мнение Анж о короле я нашла в фрагменте, где она приходит к нему для защиты Жоффрея. Возможно у нас разные переводы этих эпизодов?

allitera пишет:

цитата:

цитата: Кто еще что вспомнит? легче вспомнить соответствия.

Можно вспомнить и соотвествия, но те, которые именно вам приятно или неприятно запали в душу, а не общие трагикомические отличия

 Отправлено: 22.01.08 14:27. Заголовок: Odaliska пишет: как..

Odaliska пишет:

цитата:

какие различия (несоответствия) между фильмами и книгами вас больше всего (приятно/неприятно) поразили?

Меня приятно поразила книга.
я её читала после кино.
Приятно поразила тем, что там есть детство Анжелики.

Но сцены с юным Николя и юной Анжеликой гораздо выразительнее и красивее в фильме!

И сцена в замке дю Плесси, с феей "Унылого платья", - в фильме оч красивые.

Зато в книге есть совсем маленькая Анжелика и её разговор с Молином, когда она выторговала себя будущего мужа!

 Отправлено: 22.01.08 14:44. Заголовок: Anuk пишет: Но сцен..

Anuk пишет:

цитата:

Но сцены с юным Николя и юной Анжеликой гораздо выразительнее и красивее в фильме!

Но в фильме детей играют взрослые актеры. Это - явное несоответствие Мишель Мерсье все же не травести.

 Отправлено: 22.01.08 15:03. Заголовок: Анна пишет: Но в фи..

Анна пишет:

цитата:

Но в фильме детей играют взрослые актеры. Это - явное несоответствие Мишель Мерсье все же не травести.

Кстати где-то я вычитала (пардон если будет не оч точно), что Мерсье на период сьемок было лет 28-29, а снимали первых два фильма одновременно. Утром Мерсье играла уже взрослую женщину с детьми, а вечером молоденькую девушку лет так 15-16. Так что какие уж там дети в фильме, я не знаю Видимо поэтому сцен детства там раз и обчелся...

 Отправлено: 22.01.08 20:47. Заголовок: Odaliska пишет: Ско..

Odaliska пишет:

цитата:

Скорей всего заказывал, ибо таланта скульптора у Жоффрея точно не имелось

Как же он добился, чтобы скульптор придал статуе лицо Анжелики? По-моему сходство там было.
Odaliska пишет:

цитата:

Первое мнение Анж о короле я нашла в фрагменте, где она приходит к нему для защиты Жоффрея. Возможно у нас разные переводы этих эпизодов?

Нет, это просто разные эпизоды. Первый раз она видит короля на его свадьбе в Сен-Жан-де-Люз, потом уже по приезде в Париж состоялась аудиенция в Лувре, из которой то описание, что привели вы.

 Отправлено: 22.01.08 21:14. Заголовок: Olga пишет: Как же ..

Olga пишет:

цитата:

Как же он добился, чтобы скульптор придал статуе лицо Анжелики? По-моему сходство там было.

Несомненно сходство было, еще бы он взбесился, когда одна из его...ммм...подруг отпилила статуе голову. Возможно у него хорошая фотографическая память была, и он нарисовал ее портрет чтоли для скульптора. В общем гадать тут можно бесконечно...

Olga пишет:

цитата:

Нет, это просто разные эпизоды. Первый раз она видит короля на его свадьбе в Сен-Жан-де-Люз, потом уже по приезде в Параж состоялась аудиенция в Лувре, из которой то описание, что привели вы.

Да, теперь я поняла. Я просто просто привела эпизод, там где указывается, что Луи был крепким молодым человеком.
Кстати вот еще, что мне припомнилось-в фильме король в первой аудиенции сразу же склоняет Анжелику к..хм...любви. В книге же я не увидела такого, только сухой деловой разговор, где Луи ей потом указал на дверь. Вывод-не сразу он воспылал к ней любовью то, не сразу, вернее не показал ей этого первоначально.

 Отправлено: 22.01.08 21:20. Заголовок: Odaliska пишет: Выв..

Odaliska пишет:

цитата:

Вывод-не сразу он воспылал к ней любовью то, не сразу, вернее не показал ей этого первоначально.

Никакой влбюленности к Анжелике у короля в первом томе не было, даже в третьем томе, при дворе, он не сразу обратил на нее внимание. А в фильме сделали все наоборот.

 Отправлено: 22.01.08 21:48. Заголовок: Olga пишет: Никакой..

Olga пишет:

цитата:

Никакой влбюленности к Анжелике у короля в первом томе не было, даже в третьем томе, при дворе, он не сразу обратил на нее внимание. А в фильме сделали все наоборот.

Это верно. Но что это за красотка фильма, которая не сводит всех с ума вокруг.

 Отправлено: 22.01.08 21:51. Заголовок: Olga пишет: Никакой..

Olga пишет:

цитата:

Никакой влбюленности к Анжелике у короля в первом томе не было, даже в третьем томе, при дворе, он не сразу обратил на нее внимание. А в фильме сделали все наоборот.

Я думаю у него первоначальное восхищение к Анжелике было заменено завистью к графу и графине де Пейрак, он даже это и не скрывал-мол мой вассал и богаче меня, государство в государстве, где ваше золотое платье и т.д.

Да и вроде он к тому времени до сих пор был влюблен в племянницу Мазарини Марию Манчини, а также только-только женился. Так что в общем очень красивая девушка в золотом платье вызвала у него только зависть и жалость к себе любимому, мол почему я беднее и жена у меня не так красива и прелестна, да и супруг ее "колченогий урод".

 Отправлено: 22.01.08 21:51. Заголовок: Odaliska А почему по..

Odaliska А почему по вашему Фло - точная копия отца - красив непередаваемо. От отца его отличает только отсутствие шрамов. Точно было сказано, что когда Анж увидела лицо мужа без шрамов - сразу обратила внимание. как он красив.

 Отправлено: 22.01.08 22:03. Заголовок: Odaliska пишет: Так..

Odaliska пишет:

цитата:

Так что в общем очень красивая девушка в золотом платье вызвала у него только зависть и жалость к себе любимому, мол почему я беднее и жена у меня не так красива и прелестна, да и супруг ее "колченогий урод".

Я думаю, что к Анжелике король испытывал скорее любопытство, вот такая красавица, а любит колченогого урода. Сравнивал ли со своей женой, ну это опять из фильма.

 Отправлено: 22.01.08 22:04. Заголовок: allitera пишет: А п..

allitera пишет:

цитата:

А почему по вашему Фло - точная копия отца - красив непередаваемо. От отца его отличает только отсутствие шрамов. Точно было сказано, что когда Анж увидела лицо мужа без шрамов - сразу обратила внимание. как он красив.

Лицо можно рассматривать как отдельный элемент особой внешности Пейрака. Но именно его собирательный образ, такой мрачный и темный (вспомним Рескатора в неизменном черном плаще, высокий, худощавый, длинные черные волосы на бледном лице, да к тому же шрамы), его общее Я всегда вызывали первоначальный ужас и страх у людей. Это потом уже со временем люди разглядывали красоту на благородном лице, "влюблялись в него" и были преданы ему душой и телом.

 Отправлено: 22.01.08 22:12. Заголовок: Olga пишет: Я думаю..

Olga пишет:

цитата:

Я думаю, что к Анжелике король испытывал скорее любопытство, вот такая красавица, а любит колченогого урода. Сравнивал ли со своей женой, ну это опять из фильма.

Я думаю любой мужчина хочет себе жену красивее, чем у другого. В общем Пейрак щелкнул короля по носу не слабо! И женой и золотом и собой, таким умным-остроумным (где он там даже успел огорчить Луи, когда тот попросил его петь для него).

 Отправлено: 22.01.08 22:13. Заголовок: Odaliska пишет: всп..

Odaliska пишет:

цитата:

вспомним Рескатора в неизменном черном плаще, высокий, худощавый, длинные черные волосы на бледном лице, да к тому же шрамы),

мне Оссейновский Пейрак напоминал книжного,только на картине в парижском доме)))

 Отправлено: 22.01.08 22:14. Заголовок: Odaliska Пейрак был ..

Odaliska Пейрак был смуглым, во-первых южанин, а во вторых на солнце все время. Там еще говорилось про дубленую кожу. Ваше описание ближе к Дракуле.
А уродливый, обезображивающий шрам такое впечатление и вызывает.
А Анж к тому же была страшно напугана. Вон в Квебеке Пейрак никого не напугал, ни с первого. ни со второго раза.

 Отправлено: 22.01.08 22:25. Заголовок: allitera пишет: Пей..

allitera пишет:

цитата:

Пейрак был смуглым, во-первых южанин, а во вторых на солнце все время. Там еще говорилось про дубленую кожу.

Бастилия, заточение...кхм...зима и т.д. делала его все таки бледным. А загар насколько я помню шрамы делал белыми, так что в Квебеке уже он был ничего, и когда любимая рядом, я думаю он преобразился. Да и возраст его, вроде как к историям в Новом Свете Пейраку приближался к 52 годам. Где-то даже указывается, что шрамы его со временем сгладились и стали не так заметны. Но все равно черты лица искажались, особенно при улыбках и ухмылках.

KATRIN пишет:

цитата:

мне Оссейновский Пейрак напоминал книжного,только на картине в парижском доме)))

о, вот там он был настоящим колдуном...

 Отправлено: 22.01.08 22:49. Заголовок: Odaliska пишет: Я д..

Odaliska пишет:

цитата:

Я думаю любой мужчина хочет себе жену красивее, чем у другого.

Только вот не обязательно ту,ч то у этого другого. Король выражал сожаление, что редко женяться по любви, думал скорее всего о Манчини, а не об Анжелике.
Odaliska пишет:

цитата:

В общем Пейрак щелкнул короля по носу не слабо! И женой и золотом и собой, таким умным-остроумным

Из всего этого согласна только по поводу золота. Ну не завидовал король Пейраку из-за Анжелике, не завидовал. Нет этого в книге, только в фильме.

 Отправлено: 22.01.08 22:57. Заголовок: Olga пишет: Из всег..

Olga пишет:

цитата:

Из всего этого согласна только по поводу золота

Скорее не золоту. Я вообще вижу не зависть, а раздражение, если не гнев.

 Отправлено: 22.01.08 23:00. Заголовок: Olga пишет: Из всег..

Olga пишет:

цитата:

Из всего этого согласна только по поводу золота. Ну не завидовал король Пейраку из-за Анжелике, не завидовал. Нет этого в книге, только в фильме.

Вот и еще одно различие фильма и книги. И вобще кто-то верно подметил, что в фильме было упрямо указано на то, что от Анж все были в восторге, каждый вторый был у ее ног. Хотя любовные истории, например с Дегре и Коленом, там не показаны были, так полунамеками.

 Отправлено: 22.01.08 23:02. Заголовок: allitera пишет: Ско..

allitera пишет:

цитата:

Скорее не золоту. Я вообще вижу не зависть, а раздражение, если не гнев.

И то правда, слово "зависть" я как то проглядела. Именно из-за богатства и влияния граф представлял опасность, но не из-за красавицы жены.

 Отправлено: 22.01.08 23:05. Заголовок: Odaliska пишет: И в..

Odaliska пишет:

цитата:

И вобще кто-то верно подметил, что в фильме было упрямо указано на то, что от Анж все были в восторге, каждый вторый был у ее ног.

Ну, король в книге влюбился в нее, только позже. Дегре в фильме оставили другом, а роман с Патюрелем в фильме смотрелся бы странно, это после того как она уже нашла Жоффрея!

 Отправлено: 22.01.08 23:06. Заголовок: allitera пишет: Ско..

allitera пишет:

цитата:

Скорее не золоту. Я вообще вижу не зависть, а раздражение, если не гнев.

Все кто делал заговор против Пейраков основывались на том, чтобы вызвать у короля зависть к супругам. Ну и отсюда у Луи и такие эмоции-и раздражение и гнев, особенно, когда Анжелика пришла к нему просить о помиловании Жоффрея. Да я помню точно недовольство короля богатством графа, мол мой вассал меня же богаче, он видимо боялся влияния Пейрака и силу золота. Недаром после Пейрака полетел в безызвестность Фуке, такой же богатый и влиятельный.

 Отправлено: 22.01.08 23:08. Заголовок: Olga пишет: И то пр..

Olga пишет:

цитата:

И то правда, слово "зависть" я как то проглядела. Именно из-за богатства и влияния граф представлял опасность, но не из-за красавицы жены.

Вот и я про тоже! Это в фильме было еще страсть к Анжелике-как добавочный элемент к казни Пейрака.

 Отправлено: 22.01.08 23:16. Заголовок: Odaliska пишет: Это..

Odaliska пишет:

цитата:

Это в фильме было еще страсть к Анжелике-как добавочный элемент к казни Пейрака.

Я когда фильм смотрела и увидела что король в первой серии неровно дышит в адрес Анжелики, то подумала, а если бы в книге так было как бы себя повела Анж?

 Отправлено: 22.01.08 23:22. Заголовок: Olga пишет: Я когда..

Olga пишет:

цитата:

Я когда фильм смотрела и увидела что король в первой серии неровно дышит в адрес Анжелики, то подумала, а если бы в книге так было как бы себя повела Анж?

Если в фильме Анжелика отказывает королю в ....первоначальной любви, то само собой Луи и не помиловал Пейрака, хотя у него был такой полунамек, что давайте мадам махнемся, вы мне свое тело и любовь, а я вам вашего муженька.

А в книге там даже такого и близко нет, у него как заноза была это семейка Пейрак, поэтому он старался побыстрее от них избавиться. Даже если б Анж перед ним голой явилась, его б мне кажется это не тронуло.

 Отправлено: 22.01.08 23:59. Заголовок: Odaliska пишет: Даж..

Odaliska пишет:

цитата:

Даже если б Анж перед ним голой явилась, его б мне кажется это не тронуло.

Конечно! В книге совсем все по другому. А в фильме получается, что можно было спасти Пейрака таким макаром, но гордая мадам не захотела.

 Отправлено: 23.01.08 00:05. Заголовок: Olga пишет: Конечно..

Olga пишет:

цитата:

Конечно! В книге совсем все по другому. А в фильме получается, что можно было спасти Пейрака таким макаром, но гордая мадам не захотела.

Что странно не захотела с королем, а с Николя и поэтом почти на ура! Все равно ее как говорится подпортил Вард, можно было и с Луи, за свою любовь надо было побороться. В любви как на войне. Хотя это уже дело принципа Анж! И выдумки сценаристов фильма

 Отправлено: 23.01.08 00:13. Заголовок: Odaliska пишет: за ..

Odaliska пишет:

цитата:

за свою любовь надо было побороться.

Вот именно! А Пейрак бы ее простил.

 Отправлено: 23.01.08 00:30. Заголовок: Olga пишет: А Пейра..

Olga пишет:

цитата:

А Пейрак бы ее простил.

Этот ревнивец? Я думаю даже по гордости своей, он бы отказался от такой жертвы. Он же ей говорил где-то в начале фильма, мол если ты мне изменишь-я тебя убью!

 Отправлено: 23.01.08 06:11. Заголовок: Он же ей говорил где..

цитата:

Он же ей говорил где-то в начале фильма, мол если ты мне изменишь-я тебя убью!

Это он в книге говорил. В фильме Пейрак слишком добренький для таких заявлений. :)

 Отправлено: 23.01.08 11:58. Заголовок: Daria пишет: цитат..

Daria пишет:

цитата:

цитата: Он же ей говорил где-то в начале фильма, мол если ты мне изменишь-я тебя убью! Это он в книге говорил. В фильме Пейрак слишком добренький для таких заявлений. :)

В фильме он промолчал...

 Отправлено: 23.01.08 15:11. Заголовок: Анна пишет: Но в фи..

Анна пишет:

цитата:

Но в фильме детей играют взрослые актеры. Это - явное несоответствие Мишель Мерсье все же не травести.

Да Анжелика и Николя в фильме и не изображают детей ни разу!
Сразу видно, что это юная пара.
Создатели фильма перенесли эпизод на реке из детства в юность.

Зато в книге сцены их общей юности не такие выразительные и красочные как в фильме.

Хорошо бы кто-нить снял фильм о детстве Анжелики...
Ведь есть же небольшие книги о Козетте, о Гавроше - специальные адаптации произведения Гюго для детей.

Почему бы не быть и таким фильмам?!
А главы о детстве Анжелики, как мне кажется, могут быть, при соответсвующей адаптации, интересны и мелким. Стать самостоятельной книгой о детстве в 17 веке.

 Отправлено: 23.01.08 20:42. Заголовок: Daria пишет: Это он..

Daria пишет:

цитата:

Это он в книге говорил. В фильме Пейрак слишком добренький для таких заявлений. :)

Что-то с памятью моей, значит да в книге)) Надо фильм опять посмотреть

Anuk пишет:

цитата:

А главы о детстве Анжелики, как мне кажется, могут быть, при соответсвующей адаптации, интересны и мелким.

Если их будет конечно писать Анн Голон, то да, могут быть интересны. А то вспомним ужасную серию про Скарлетт, где каждую книгу писал разный автор и во что это вылилось-в бездарность. М. Митчелл была бы в ужасе.

 Отправлено: 23.01.08 20:58. Заголовок: Anuk пишет: А главы..

Anuk пишет:

цитата:

А главы о детстве Анжелики, как мне кажется, могут быть, при соответсвующей адаптации, интересны и мелким. Стать самостоятельной книгой о детстве в 17 веке.

В новой версии это отдельная книга

 Отправлено: 23.01.08 21:13. Заголовок: Анна пишет: В новой..

Анна пишет:

цитата:

В новой версии это отдельная книга

Пардон, в новой версии чего?

 Отправлено: 23.01.08 21:33. Заголовок: Odaliska пишет: Пар..

Odaliska пишет:

цитата:

Пардон, в новой версии чего?

В новой версии "Анжелики", над которой работает Анн Голон. Смотрите FAQ, и а также раздел Новости нашего сайта, тему "Новости об Анн Голон", "Новая версия "Анжелики"".

 Отправлено: 23.01.08 21:44. Заголовок: Ничего себе... "..

Ничего себе...

"Анн Голон готовит сейчас новую серию "Анжелика", которая будет опубликована в течение последующих лет и составит 20 томов. Сейчас две книги уже готовы к публикации на французском языке. Первый том - о юности (детстве) Анжелики (до 17 лет). Второй - о встрече с Жоффреем, в Тулузе. Также существует проект фильма, который будет выпущен французским продюсером."

Я в шоке...!!! Честно...Особенно от 20 томов и нового фильма, надеюсь это не будет разочарованием. Думаю, что все это будет в наших руках лет через 5, будет интересно сравнить что было и что стало

 Отправлено: 23.01.08 21:50. Заголовок: На данный момент выш..

На данный момент вышли уже три книги, четвертая и пятая готовится к публикации.

 Отправлено: 23.01.08 21:55. Заголовок: Анна пишет: На данн..

Анна пишет:

цитата:

На данный момент вышли уже три книги, четвертая и пятая готовится к публикации.

Если вышли первые три полные книги, значит это Детство, Тулуза и Путь в Версаль. Интересно они уже доступны русским читателям?

Кстати, а что насчет последних томов? Они пока в сети я так понимаю в редактированых неполных изданиях?

 Отправлено: 23.01.08 22:03. Заголовок: Отвечаю в теме Новая..

Отвечаю в теме Новая версия Анжелики

 Отправлено: 24.01.08 18:48. Заголовок: Фильм и книга настол..

Фильм и книга настолько по-моему мнению несхожи, что я невольно воспринимаю их как нечто раздельное. Несоответствие, которое мне резануло глаза и уши - это письмо самоустраняющегося Жоффрея. Это так не похоже на книжного, который Анн Голон удался намного лучше, чем Роберу Оссейну.

 Отправлено: 24.01.08 19:20. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Несоответствие, которое мне резануло глаза и уши - это письмо самоустраняющегося Жоффрея.

Какое именно письмо вы имеете ввиду и в какой это части книг/фильмов?

 Отправлено: 24.01.08 19:28. Заголовок: Письмо переданное гр..

Письмо переданное графом де Пейрак через Савари в третьей серии фильма " Анжелика и король", после того, как она узрела казненного мужа вживую и он не нашел ничего лучшего, как сбежать.

 Отправлено: 24.01.08 20:22. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Письмо переданное графом де Пейрак через Савари в третьей серии фильма " Анжелика и король", после того, как она узрела казненного мужа вживую и он не нашел ничего лучшего, как сбежать

Ах, да, теперь вспоминаю это письмо. Да сюжет в фильме закручен, но только лишь для того, чтобы сблизить моменты встречи Жоффрея и Анжелики, так как по книгам они только в 6 части встретятся, а в фильмах-уже в 4-ой части. Отсюда и странное появляние графа в спальне Анжелики и письмо, а также то, что Рескатор и не скрывал особо, что он есть Пейрак.

 Отправлено: 24.01.08 22:54. Заголовок: Odaliska пишет: Ах,..

Odaliska пишет:

цитата:

Ах, да, теперь вспоминаю это письмо. Да сюжет в фильме закручен, но только лишь для того, чтобы сблизить моменты встречи Жоффрея и Анжелики, так как по книгам они только в 6 части встретятся, а в фильмах-уже в 4-ой части. Отсюда и странное появляние графа в спальне Анжелики и письмо, а также то, что Рескатор и не скрывал особо, что он есть Пейрак.

Да это-то понятно, меня мотив его побега разочаровал, нелепо. На Жоффрея в романе не похоже.

 Отправлено: 24.01.08 22:57. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Да это-то понятно, меня мотив его побега разочаровал, нелепо. На Жоффрея в романе не похоже.

Да, очень странно, пришел он значит, поглядел на спящую Анжелику. А зачем собственно говоря приходил? Да и если подумать, Анжелика если б хотела могла бы его догнать, он то пока прохромал к колодцу и закрыл дверь. Когда смотришь фильм, все нормально, но прочитав книгу уже в недоумении

 Отправлено: 25.01.08 00:26. Заголовок: Odaliska пишет: Да ..

Odaliska пишет:

цитата:

Да и если подумать, Анжелика если б хотела могла бы его догнать, он то пока прохромал к колодцу и закрыл дверь.

Да слуг над было позвать, пусть бы дверь выломали, все равно Пейрак далеко бы не ухромал.

 Отправлено: 26.01.08 04:00. Заголовок: Я считаю, одно сплош..

Я считаю, одно сплошное несоответствие между книгами и фильмами - это Робер Оссейн и тот человек, которого он изобразил. Я знаю из его интервью, что на момент съемок он не читал книги, а прочитал позже. А вот интересно - другие актеры, исполнившие роли второстепенных персонажей, читали?

Я смотрела фильмы раньше, чем прочитала книги и не сравниваю их, потому что, считаю, кино и книги нельзя сравнивать и нет такого фильма, который полностью передал бы атмосферу и настроение книги, не говоря уж о характерах.

Но вот не знаю почему, но , например, Савари и д'Эскренвиль и даже чуть-чуть Колен у меня ассоциируются с актерами из фильма. Но "Жоффрей де Пейрак" - это какой-то кошмар!

 Отправлено: 26.01.08 09:44. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

Я считаю, одно сплошное несоответствие между книгами и фильмами - это Робер Оссейн и тот человек, которого он изобразил.

У меня тоже сложилось такое впечатление, когда я впервые посмотрела "Анжелику", но Оссейн все же похож на Жоффрея, только к сожалению не в этом фильме. И виной этому от части, по моему мнению, неудачные костюмы, грим и еще вечно умоляющий взгляд киношного Жоффрея. А вот в "Профессионале" типаж что надо даже без шрамов, хромоты и атрибутики исторического кино.

 Отправлено: 26.01.08 17:25. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

А вот интересно - другие актеры, исполнившие роли второстепенных персонажей, читали?

Я думаю до сьемок никто из главных героев не читал книг. Даже Анн Голон в своем интервью говорила, что ее близко не допускали к сьемкам и то, что Мишель Мерсье даже не подумала с ней встретится и как то обсудить персонаж Анжелики.

Buenaventura пишет:

цитата:

Я считаю, одно сплошное несоответствие между книгами и фильмами - это Робер Оссейн и тот человек, которого он изобразил.

Buenaventura пишет:

цитата:

Но "Жоффрей де Пейрак" - это какой-то кошмар!

Будем чуточку справедливы к фильму и к актерам, ибо с их легкой руки все узнали и полюбили эти романы (я думаю 90% почитателей узнали Анж и Жоффрея сначала по фильму, а потом уже начали читать книги). И вобще фильм задумывался как красивая сказка о любви, основанная на книгах, просто более простая и чуть красочнее, чем в книгах (ну там декорации, костюмы и т.д.)

Trankvillina пишет:

цитата:

но Оссейн все же похож на Жоффрея, только к сожалению не в этом фильме.

Лично для меня Жоффрей открылся со стороны игры Робера Оссейна и хоть его многие ругают за эту роль, я все равно считаю, что он сыграл так, как надо было показать Пейрака для зрителей широкого экрана, он смог заинтересовать многих и влюбить в себя! Благодаря экранному образу графа я стала читать книги, где для меня он открылся с еще большей и интересной стороны и для меня Жоффрей-идеал настоящего мужчины!

 Отправлено: 26.01.08 17:33. Заголовок: Olga пишет: цитата..

Olga пишет:

цитата:

цитата: Да и если подумать, Анжелика если б хотела могла бы его догнать, он то пока прохромал к колодцу и закрыл дверь. Да слуг над было позвать, пусть бы дверь выломали, все равно Пейрак далеко бы не ухромал.

Короче сделаем вывод, что если б Анж надо было бы догнать и обнять мужа, она б горы свернула! А тут была сцена-показуха


Buenaventura пишет:

цитата:

Но вот не знаю почему, но , например, Савари и д'Эскренвиль и даже чуть-чуть Колен у меня ассоциируются с актерами из фильма.

Савари похож внешне по описанию и вечной тягой к мумиё, но слугой и тем более сообщником Пейрака он не был. А Колен по описанию был могучим великаном, в фильме же он не дотягивает до книжных параметров, но характер и поведение почти совпадают!

 Отправлено: 26.01.08 17:46. Заголовок: Odaliska пишет: Миш..

Odaliska пишет:

цитата:

Мишель Мерсье даже не подумала с ней встретится и как то обсудить персонаж Анжелики.

не помню где,но я читала,что Мишель читала книги!так совпала,что прочитала она их незадолго до кастинга.

 Отправлено: 26.01.08 18:02. Заголовок: KATRIN пишет: не по..

KATRIN пишет:

цитата:

не помню где,но я читала,что Мишель читала книги!так совпала,что прочитала она их незадолго до кастинга.

Да, может и читала , что само собой ей в плюс, что не говори к ней претензий по игре и характеру Анж меньше. Но, что точно Анн Голон было неприятно удивлена, что с ней не хотели посоветоваться и узнать больше о характерах героев. Фильм был сделан не то что тайком, но в отдалении от нее, даже на шикарную премьеру не пригласили! Обидно за автора и ее детище

Но что получилось, тоже неплохо, недаром фильм стал классикой мирового кино

 Отправлено: 26.01.08 22:31. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Оссейн все же похож на Жоффрея, только к сожалению не в этом фильме. И виной этому от части, по моему мнению, неудачные костюмы, грим и еще вечно умоляющий взгляд киношного Жоффрея. А вот в "Профессионале" типаж что надо даже без шрамов, хромоты и атрибутики исторического кино.

ИМХО, во внешности Оссейна есть несколько орпеделенных черт, которые делают его самую малость похожим на Жоффрея: разрез губ, глаза, какая-то чертовщинка во взгляде, но это все. И по-моему этого слишком мало.
А в "Профессионале" его герой мне кажется слишком замороженным, что тоже не тянет на сходство с Жоффреем.



Odaliska, в отличие от многих на этом форуме у меня нет претензий к фильмам в целом, а только к трактовке роли Оссейном, и, я уверена, он смог бы изобразить истинный характер Жоффрея, если бы поставил такую цель.
Скажу больше: фильмы об Анжелике - одни из самых любимых моих фильмов, потому что связаны с воспоминаниями детства и действительно очень красивы и актерами, и костюмами, и декорациями, и музыкой. Такие фильмы редкость во все времена. Оссейн же вызывает у меня симпатию и мне нравится его игра, но в других фильмах. Последний раз я смотрела фильмы во время этих новогодних праздников, а до этого 6-7 лет назад, и если раньше это был только бесконечный восторг перед красотой актеров и декораций, а на несхожесть Оссейна и книжного героя я смотрела сквозь пальцы, то в последний раз Оссейн вызвал во мне крайнее неприятие, потому что на фоне остальных персонажей его герой мне не показался привлекательным ни внешне, ни внутренне. А где же знаменитое обаяние, харизма графа де Пейрака?!
Я бы на месте Анжелики выбрала любого другого из тех, кто ее добивался в фильме. Ну разве что, кроме Мулай Исмаила.

 Отправлено: 27.01.08 20:44. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

Последний раз я смотрела фильмы во время этих новогодних праздников, а до этого 6-7 лет назад, и если раньше это был только бесконечный восторг перед красотой актеров и декораций, а на несхожесть Оссейна и книжного героя я смотрела сквозь пальцы, то в последний раз Оссейн вызвал во мне крайнее неприятие, потому что на фоне остальных персонажей его герой мне не показался привлекательным ни внешне, ни внутренне. А где же знаменитое обаяние, харизма графа де Пейрака?!

А у меня ситуация как раз полностю наоборот, как особа достаточно впечатлительная я не раз увлекалась фильмами, а потом читала книги и долго лет буквально болела этим (например "Унесенные ветром"). Фильмы про Анжелику видела по крайней мере раза 3, но до этого у меня это прошло незамеченно, а в эти вот новогодние праздники просмотр кино оставил самые, что не на есть бурные эмоции. После этого я уже стала лазить по сети в поисках рецензий, автобиографий, книг, музыки. На данный момент уже читаю "Анжелика в Квебеке", скачивала все с Литпортала по очереди. Так что благодаря фильму я нашла своих кумиров и очень рада общению с единомышленниками, хотя бы по части романов.
Насчет игры Оссейна-лично я увидела в нем и обаяние, харизму и характер. Не полностью книжный, но частично есть. И вобще я очарована и тем и другим (книжным и экранным образом).

 Отправлено: 27.01.08 23:19. Заголовок: Odaliska пишет: Нас..

Odaliska пишет:

цитата:

Насчет игры Оссейна-лично я увидела в нем и обаяние, харизму и характер. Не полностью книжный, но частично есть

Я не сомневаюсь в таланте Оссейна,но в этих фильмах он упорно играет Жоффрея из своей головы.Любители книг,сразу его бракуют( Но в нем есть и страсть и обаяние!!!
Если бы у него не было этого,то Марина Влади не вышла бы за него!Ведь в своих мужьях она искала черты отца!а он был страстным,любящим жизнь человеком...

 Отправлено: 27.01.08 23:51. Заголовок: KATRIN пишет: Если ..

KATRIN пишет:

цитата:

Если бы у него не было этого,то Марина Влади не вышла бы за него!Ведь в своих мужьях она искала черты отца!а он был страстным,любящим жизнь человеком...

Смотрели недавно передачу "Владимир Высоцкий и Марина Влади. Последний поцелуй"? Слова оттуда, я специально ее посмотрела (правда частично), меня интересовало скорей жизнь Влади, а именно замужество с Оссейном. Правда было показано мало, пара фотографий, опять же его роль в "Анжелике". Она была совсем молоденькой, когда вышла за него замуж. Ей 17, ему 27!!! Что сказать, первая любовь))

KATRIN пишет:

цитата:

Я не сомневаюсь в таланте Оссейна,но в этих фильмах он упорно играет Жоффрея из своей головы.Любители книг,сразу его бракуют( Но в нем есть и страсть и обаяние!!!

Несомненно есть! Я просто стала его поклонницей, после просмотра "Анжелики", ведь именно его Жоффрей мне запал в душу. А книжный лишь обогатил образ и еще больше влюбил . Да, не очень похож, да ругают его роль, но все равно Оссейн сыграл его первым и пока что единственным. Говорят, что он потом исправился и в своей театральной постановке "Анжелики" 1995 года показал настоящего Жоффрея, даже Анн Голон это понравилось.

 Отправлено: 28.01.08 00:11. Заголовок: Odaliska пишет: Смо..

Odaliska пишет:

цитата:

Смотрели недавно передачу "Владимир Высоцкий и Марина Влади. Последний поцелуй"?

передачу смотрела!Но эти слова она говорила и раньше)

 Отправлено: 28.01.08 07:38. Заголовок: Не смотря на то, что..

Не смотря на то, что я большой поклонник этого фильма, и участникам форума это известно. НЕсомненно есть вещи. которые бы я хотел в нем подправить.
Главный, пожалуй касается персонажей. ОЧЕНЬ халь, что не было того же Лозена. В принципе обожаю этого персонажа. Да и в книге он достаточно большую роль играет. Не катастрофично, но весьма жаль.
То же самое можно сказать и про принцессу Генриетту.
А еще очень хотелось бы посмотреть сцены женьдьбы короля, двор в походных условиях, все это тоже хорошо преподнесено в книге. Тоже жаль, что этого не было.
И еще: если говорить о третьем фильме, то я понимаю, почему из него убрана первая часть. Просто хотелось бы побольше любоваться королевским двором. Да и Плесс-Бельера было бы больше. Тоже хорошо бы, это персонаж мне весьма импанирует.

 Отправлено: 28.01.08 13:49. Заголовок: Максим пишет: А еще..

Максим пишет:

цитата:

А еще очень хотелось бы посмотреть сцены женьдьбы короля, двор в походных условиях, все это тоже хорошо преподнесено в книге. Тоже жаль, что этого не было.

Думаю, это весьма накладно для постановки фильма, поэтому ограничились приездом короля к Пейракам. На самом деле очень большой сюжет пропал

Максим пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ халь, что не было того же Лозена.

Мне тоже жаль, что его не было. Пегилен хорош с его остроумными шутками и дерзостями королю, а также своей незаменимой помощью для Анж, но видимо по сценарию он уже "томился" в Бастилии

 Отправлено: 28.01.08 17:40. Заголовок: Мне вот очень жаль ч..

Мне вот очень жаль что убрали сцену пиршества в Отеле Веселых Наук, после которой дуэль произошла. Да и саму причину дуэли как то извратили.
Хотя опять же повторюсь сцена со статуей по-моему великолепная задумка режиссера.
о очень жаль что нет сцены в беседке, это же их Первый поцелуй.

 Отправлено: 29.01.08 15:27. Заголовок: Оленька пишет: Мне ..

Оленька пишет:

цитата:

Мне вот очень жаль что убрали сцену пиршества в Отеле Веселых Наук, после которой дуэль произошла. Да и саму причину дуэли как то извратили.

Если не ошибаюсь, по книге дуэль была связана из-за того, что племянник архиепископа целовал Анжелику. А по фильму вроде как племянник прибежал разбираться из-за оскорбления дядюшке от Пейрака. Действительно извратили)

Оленька пишет:

цитата:

Хотя опять же повторюсь сцена со статуей по-моему великолепная задумка режиссера. о очень жаль что нет сцены в беседке, это же их Первый поцелуй.

Сцену со статуей говорят придумал Роже Вадим. Да это очень красивый момент в фильме, а музыка...
Про беседку самой очень-очень жаль, такое вырезать

 Отправлено: 29.01.08 20:01. Заголовок: Максим пишет: дворо..

Максим пишет:

цитата:

двором. Да и Плесс-Бельера было бы больше. Тоже хорошо бы, это персонаж мне весьма импанирует.

Интересно чем, не зверинной ли жестокостью? ;)

 Отправлено: 31.01.08 16:55. Заголовок: Фильм надо восприним..

Фильм надо воспринимать отдельно от книги. А никак не иначе. Я обожаю книги, и лююлю фильм, красиво, эстетично, но несколько отдельно от книги. Вольная интерпретация. Но красиво!

 Отправлено: 08.02.08 19:55. Заголовок: На мой взгляд фильм ..

На мой взгляд фильм крайне неудачен. некоторые пишут, что многие узнали об Анж. благодаря фильму, а по-моему фильм сослужил книге дурную службу. Благодаря фильму, многиие мои знакомые считают Анж пустой, глупой кокоткой или откровенно легкомысленой особой, а Жоффрея несчастным, убогим мужем-рогонссцем. Образы героев совершенно не расскрыты. Я молчу о том,что сюжеты книги и фильма вообще разные вещи. Одна сцена с огнем, барабанами и плясками негров с Оссейном среди всего этого в 1 части, заставляет плеваться от отвращения. Дальше вообще молчу. Теперь об Оссейне. Он Красивый талантливый актер, НО НЕ ЖОФФРЕЙ. Когда в фильме Андижос говорит:"он не урод, он чудовище",хочется сказать: на себя посмотри?. Конечно это дело вкуса,но Оссейн явно симпатичней. Ну не испугалась я, когда увидела его 1 раз, а подумала про Мерсье:"Дура, чего орешь, какой мужик красивый." А Жоффрей-Это Мефистофель. Высокий, сухощавый, с черными как смоль волосами, горящими глазами и иронично-язвительной улыбкой. Он красив особой дьявольской красотой, если смотреть на него,не видя шрамов, но когда он поворачивается к вам лицом, с непривычки эта картина должна ужаснуть. Не два шрамика на щеке, вызывающие жалость, а жуткие шрамы от сабельного удара, деформирующие глаз и уголок рта. Мне очень понравилось, как описан момент встречи в сценарии на сайте. Браво автору. На мой взгляд,единственное достоинство фильма - это музыка (Мой поклон Мишелю Маню), и внешность Анж. Не хочу обсуждать актерские способности Мерсье (о впечатлении, которое производит экранная Анж на людей. я писала выше). но то, что она потрясающе красива - это факт. Я каждую красивую актрису пытаюсь представить в образе Анж. и ни одна не дотягивает до магической красоты Мишель.

 Отправлено: 08.02.08 20:15. Заголовок: В фильме много несоо..

В фильме много несоответствий. Некоторые вызывают улыбку, другие раздражение. Я уже где-то писала, что фильмовский Жоффрей часто несёт ерунду и много стонет, что совсем уж странно и не соответствует книжному. Можно понять желание актёра создать образ, но не настолько же СВОЙ, чтобы совсем быть другим Жоффреем. Именно другим. Словно это и не Пейрак!

 Отправлено: 08.02.08 20:41. Заголовок: Женя пишет: и много..

Женя пишет:

цитата:

и много стонет,

Слушайте, не замечала, не подскажете где?

 Отправлено: 08.02.08 21:04. Заголовок: Я чуть по-своему выр..

Я чуть по-своему выразилась Он опускает взгляды и кажется, что вот-вот пойдут слёзы, или говорит "вы сводите меня с ума, но я проиграл" не помню точный перевод. Вообщем, вздохи и совершенно неуместные ахи. Розве вы этого не замечали? Внимательно пересмотрите первую серию. Он всё время с поникшей головою, пока добивался её.

 Отправлено: 08.02.08 22:04. Заголовок: Женя пишет: Вообщем..

Женя пишет:

цитата:

Вообщем, вздохи и совершенно неуместные ахи. Розве вы этого не замечали? Внимательно пересмотрите первую серию. Он всё время с поникшей головою, пока добивался её.

Это помню, просто вы про стоны - я тут мозг напрягала. но так такого и не вспомнила. Теперь понятно - там он и впрям. как побитый щенок.

 Отправлено: 08.02.08 23:22. Заголовок: Повторюсь еще раз, ч..

Повторюсь еще раз, что пока что Мерсье и Оссейн для меня единственные лица Анж и Жоффрея. Да я понимаю, что книжное описание и рядом не лежало с экранизированным Пейраком, но общее есть. А про его взгляды могу лишь сказать, что я считаю это взглядом влюбленного мужчины. Да пусть он не соотвествует характеру Жоффрея, зато передает зрителям какую любовь он питал к Анж. Кстати в последнем фильме "Анжелика и султан" у Жоффрея-Оссейна далеко не умолящие взгляды. Вы вспомните сцену, когда Пейрак узнал, что на корабле пирата Анжелики нет и ее везут в Алжир, о, как сверкнули его недобрые глазки.

 Отправлено: 08.02.08 23:33. Заголовок: Odaliska Так мы и не..

Odaliska Так мы и не пытаемся вас разубедить, мы обсуждаем наши ассоциации.
Кстати очень мне не нравятся дуэли. Ну где та гибкость о которой написано в книге - дуэль смешная и все тут.

 Отправлено: 09.02.08 00:07. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну где та гибкость о которой написано в книге - дуэль смешная и все тут.

Может дело в том, что в фильме сделан акцент на сильной хромоте Жоффрея, которая так и осталась, несмотря на то, что в книгах у Пейрака ногу то излечили. Вот и дуэли такие несуразные.
Кстати, что меня действительно поразило, так это с какой ловкостью Жоффрей сбежал из тюрьмы Алжира, как он прыгал по крышам и съежал по стенам зданий. С хромой ногой это врядли так скоро сделаешь. И все таки он как то там упрыгал от стражников. Перефанатазировали маленько!

 Отправлено: 09.02.08 00:29. Заголовок: Дело в том, что прыг..

Дело в том, что прыгал не Оссейн (когда план общий), но всё-равно видно, что не он. Каскадёр наверное забыл хромать, думаю, что Оссейн навяд ли бы забыл, всё-таки школа.

 Отправлено: 09.02.08 00:30. Заголовок: Odaliska Этот момент..

Odaliska Этот момент забавно показан в клипе Катрин - рекомендую посмотреть и настроение улучшится после Габриели.

 Отправлено: 09.02.08 00:43. Заголовок: Женя пишет: Дело в ..

Женя пишет:

цитата:

Дело в том, что прыгал не Оссейн (когда план общий), но всё-равно видно, что не он. Каскадёр наверное забыл хромать, думаю, что Оссейн навяд ли бы забыл, всё-таки школа.

Браво за наблюдательность, действительно каскадер. Сейчас включила фильм (слава богу все есть в компьютере) и повнимательнее все рассмотрела (жаль картинки не могу вставить, программки нет). Слишком уж рьяно это каскадер все выполнил, сбежал по лестнице в кварталах Алжира как обычный человек, потом видать вспомнил про больную ногу и в конце ступенек немного прихромнул. Да и на общих планах лицо его размыли, вот я сразу и не поняла, что к чему.

allitera пишет:

цитата:

Odaliska Этот момент забавно показан в клипе Катрин - рекомендую посмотреть и настроение улучшится после Габриели.

Буквально недавно смотрела несколько клипов Катрин - я просто в восторге)) Вы имеете ввиду клип "Я милого узнаю по походке" или другой? А настроение уже поднято шестым томом . Правда Габриэли мне будет сниться еще долго в страшных снах

 Отправлено: 09.02.08 00:49. Заголовок: Odaliska нет вот это..

Odaliska нет вот этот за пивом

 Отправлено: 09.02.08 00:54. Заголовок: allitera пишет: Oda..

allitera пишет:

цитата:

Odaliska нет вот этот за пивом

Спасибо за совет
*Пошла смотреть и набираться положительных эмоций, выкинув сердечные капли после Габриэли*.

 Отправлено: 09.02.08 00:59. Заголовок: Odaliska Это мой люб..

Odaliska Это мой любимый клип.

 Отправлено: 09.02.08 23:51. Заголовок: Да кстати раз упомян..

Да кстати раз упомянули про хромоту графа, стоит отметить тот факт, что в фильме об чудесном выздоровлении и речи не шло (то есть просто напросто упрятали интригу дня ), да и Жоффрей особо не шифровался, сразу дал понять, кто он. Никаких масок, глухих голосов, козлиной бородки и легкой походки воскресшего Пейрака, так что наша экранизированная Анж не ломала себе голову и не удивлялась, почему ее тянет к пирату Рескатору.
Вспомнился еще тот факт, что евнух Осман Ферраджи то не мавр был в фильме. Я еще потом читая книгу, как то очень сильно удивлялась этому, потом привыкла.

 Отправлено: 12.02.08 11:55. Заголовок: Самое большое несоот..

Самое большое несоответствие, которое возмущает меня в фильме, это похищение тела Пейрака бандой Никола Каламбредена, лучше бы сцену покаяния показали.

 Отправлено: 12.02.08 12:10. Заголовок: Оленька пишет: Само..

Оленька пишет:

цитата:

Самое большое несоответствие, которое возмущает меня в фильме, это похищение тела Пейрака бандой Никола Каламбредена, лучше бы сцену покаяния показали.

Да, меня это тоже возмущает. Еще можно понять, когда что-то сократили и поэтому переписали по причине нехватки эфирного времени, сохранив смысл, но когда снимают непонятно кем придуманные сцены, которые извращают идею фильма, занимают много эфирного времени, которое можно занять тем, что действительно есть в книге. Непонятно, что дает эта замена сценаристу и режиссеру. Таких сцен еще полно в Неукротимой (про подземный дворец, про попадание графа в тюрьму) А описанная Вами сцена вообще кошмар. По фильму получается, что Жоффрей еще жив, а Анж уже продалась Николя ради спасения любимого. Чушь! Или предполагается, что зритель должен воскликнуть: как благородно, и пустить слезу?

 Отправлено: 12.02.08 12:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

По фильму получается, что Жоффрей еще жив, а Анж уже продалась Николя ради спасения любимого.

Фильм во многом извратили и это момент тоже, но того, о чем вы говорите, не было. Анжелика не собиралась продаваться Николя. Я прекрасно помню эту сцену(в новогодн. праздники смотрела), у нее на лице было написано, что она не собирается оставаться с Николя, а лишь надеется, что он спасет Ж. и потом рассчитывает договориться с ним, не оставаясь с ним, или же просто обмануть его; она же знает, что он всегда любил ее и сделает для нее все. Ведь в фильме Николя не тот, что в книге - в фильме он прямо идеальный возлюбленный, не способный ни на что плохое по отношению к Анж. А с книжным действительно договориться было нельзя, только если убить. Эту сцену в отличие от некоторых других Мерсье сыграла прекрасно.

 Отправлено: 12.02.08 15:47. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

Эту сцену в отличие от некоторых других Мерсье сыграла прекрасно.

А какие по вашему мнению есть сцены, где она сыграла черезчур плохо?

 Отправлено: 12.02.08 17:08. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

у нее на лице было написано, что она не собирается оставаться с Николя, а лишь надеется, что он спасет Ж. и потом рассчитывает договориться с ним, не оставаясь с ним, или же просто обмануть его; она же знает, что он всегда любил ее и сделает для нее все.

Какая хитренькая оказывается Анж? А как же слово чести? И это (с ненавистью):Хорошо, я уеду с тобой... Типа, так и быть, но ты об этом еще пожалеешь.

 Отправлено: 12.02.08 21:16. Заголовок: Но ведь и не все..

Но ведь и не все также видят, что Анжелика продавалась Николя, а считают, что она просто отдавалась другу детства от вынужденной разлуки и одиночества. Кто что способен увидеть.

 Отправлено: 12.02.08 21:30. Заголовок: Odaliska пишет: А к..

Odaliska пишет:

цитата:

А какие по вашему мнению есть сцены, где она сыграла черезчур плохо?

А вот это не у меня надо спрашивать, а у "любителей" фильма. Посмотрите в темах "Мнения об экранизации 1-2", "Опрос: Мишель Мерсье - Анжелика". Я раньше тоже удивлялась, что находят в ее игре плохого. Но при последнем просмотре тоже, к сожалению, увидела. Но я все списываю на 60-е, в которые были сняты фильмы, тогда актеры играли не так, как сейчас. К тому же у нее и обращзования актерского никакого нет.
Бардо, к примеру, воообще не играла, а "изображала саму себя" (из ее мемуаров) с одним и тем же выражением лица.

 Отправлено: 12.02.08 22:10. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

А вот это не у меня надо спрашивать, а у "любителей" фильма.

А вы относитесь, как я понимаю, к любителям фильма без кавычек?)

Buenaventura пишет:

цитата:

Но при последнем просмотре тоже, к сожалению, увидела. Но я все списываю на 60-е, в которые были сняты фильмы, тогда актеры играли не так, как сейчас. К тому же у нее и обращзования актерского никакого нет.

Вот я и спрашиваю конкретно, какие именно сцены не очень идеальны с ее игрой? Может я тоже разгляжу, а пока мне все там нравится!

 Отправлено: 12.02.08 22:35. Заголовок: Odaliska пишет: А в..

Odaliska пишет:

цитата:

А вы относитесь, как я понимаю, к любителям фильма без кавычек?)

Ох, а неужели вам этого еще неясно? Я уже раз десять, наверное, писала, что люблю фильмы, а не люблю только Оссейна в этих фильмах. Что вы прицепились ко мне?! Стоит только сказать мне что-то о фильме, как вы задаете мне наводящие вопросы. Я считаю, что Мерсье за красоту можно простить почти все. А Оссейну... я уже писала.
Odaliska пишет:

цитата:

Вот я и спрашиваю конкретно, какие именно сцены не очень идеальны с ее игрой? Может я тоже разгляжу, а пока мне все там нравится!

А я еще раз говорю, спросите у "поклонников", задайте вопрос в теме "Опрос: Мишель..." или "Мнения об экранизации-2", они вам лучше ответят, чем я. Хотя они сейчас молчат, по-моему, слишком много появилось участников-поклонников фильма. А меня красота часто слепит, многого могу не заметить. Просто отношение к фильмам несколько изменилось в последнее время, но все равно люблю.

 Отправлено: 12.02.08 22:41. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

Я уже раз десять, наверное, писала, что люблю фильмы, а не люблю только Оссейна в этих фильмах. Что вы прицепились ко мне?!

Ну во-первых я не цеплялась. Во-вторых по-спокойнее) В-третьих, я не видела слов любви , а наоборот-еще с обсуждения Оссейна какой-то негатив. Теперь все ясно, что именно вам там не нравится.

Buenaventura пишет:

цитата:

А я еще раз говорю, спросите у "поклонников", задайте вопрос в теме "Опрос: Мишель..." или "Мнения об экранизации-2", они вам лучше ответят, чем я.

Нет, ну раз вы говорите, что вам некоторые сцены с Мерсье не нравится, значит логичен и вопрос-какие именно? И что вы все время на других стрелы переводите? За себя надо отвечать...Хотя уже и не надо, все понятно с вами!

 Отправлено: 12.02.08 23:22. Заголовок: Odaliska пишет: Ну ..

Odaliska пишет:

цитата:

Ну во-первых я не цеплялась. Во-вторых по-спокойнее) В-третьих, я не видела слов любви , а наоборот-еще с обсуждения Оссейна какой-то негатив. Теперь все ясно, что именно вам там не нравится.

Что вы, какое волнение? Просто мне уже смешно с вами стало дискутировать. А если вы не видите "слов любви", в том, что я уже писала, значит, вы читаете между строк то, чего там нет. И с Оссейном то же самое - если вы видите в моем обсуждении Оссейна сплошной негатив по отношению к фильму в целом - значит, вам слишком нравится Оссейн, больше, чем нужно, и вы уже не объективны. Я в самом начале этой темы написала, что мне не нравится именно Оссейн, а вы поняли это только сейчас?

цитата:

Нет, ну раз вы говорите, что вам некоторые сцены с Мерсье не нравится, значит логичен и вопрос-какие именно? И что вы все время на других стрелы переводите? За себя надо отвечать...Хотя уже и не надо, все понятно с вами!

Просто вам очень хочется подискутировать о фильме, вот и делайте это с противниками фильма, а не со мной. Я уже выразила свою точку зрения на фильм и ничего плохого с моей точки зрения о нем говорить больше не хочу. Просто мне хочется объективной оценки фильма, а не такой, как в детстве, и не такой, какая сложилась у тех, кто посмотрел его впервые во взрослом возрасте и сразу же сравнил с современными фильмами, или у тех, кто сначала прочитал книгу. Вы находитесь где-то в промежутке, я так поняла. Я хотела лишь выразить свое отношение, вот и все.

И вообще я считаю, мое мнение, ИМХО, что если будут снимать сейчас, то лучше первых фильмов уже не снимут.
Я о настоящем и предполагаемом фильме сказала все.

 Отправлено: 13.02.08 15:07. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

с Оссейном то же самое - если вы видите в моем обсуждении Оссейна сплошной негатив по отношению к фильму в целом - значит, вам слишком нравится Оссейн, больше, чем нужно, и вы уже не объективны.

Я люблю Жоффрея и все что его касается, в том числе и актер Оссейн, сыгравший его в фильме. Насчет самого актера мне сказать трудно, так как в других фильмах я его не видела к сожалению, а если и видела-то давно и не помню уже.

Buenaventura пишет:

цитата:

Вы находитесь где-то в промежутке, я так поняла.

Да и с фильмами и с книгами я познакомилась в адекватном возрасте.

Buenaventura пишет:

цитата:

Я хотела лишь выразить свое отношение, вот и все.

Все так все, я рада, что хоть чем-то закончилось))

 Отправлено: 13.02.08 20:07. Заголовок: Odaliska пишет: Я л..

Odaliska пишет:

цитата:

Я люблю Жоффрея и все что его касается, в том числе и актер Оссейн, сыгравший его в фильме. Насчет самого актера мне сказать трудно

Да я так и поняла вас, что Оссейн вам нравится в этих фильмах, а не в других, именно в роли Жоффрея. Просто мне он в этой роли в этих фильмах не нравится. И поэтому мы не согласны.

цитата:

Да и с фильмами и с книгами я познакомилась в адекватном возрасте.

И не возраст я здесь имела в виду, а то, что на вас сначала произвели впечатление фильмы и побудили прочитать книги и произошло это отнюдь не в детстве, как у многих. Значит, впечатление от фильмов все-таки наслоилось на впечатление от книг и вы всегда однозначно будете представлять героев актерами фильмов. А, например, о себе такого сказать не могу. Фильмы меня ни к чему не побуждали, а первую книгу я прочитала потому, что она стояла на полке, и произошло это не во взрослом возрасте. Я люблю и то и другое, но книги больше. В последнее же время стала замечать многие недостатки в фильмах, но от этого они не стали менее любимыми. Но о плохом я в самом деле говорить больше не хочу (и никакие стрелы ни на кого не перевожу), потому что здесь все самое плохое уже сказано, и действительно почитайте. Может, я вам ангелом после этого покажусь.

На этом закончим.

 Отправлено: 13.02.08 21:58. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

Но о плохом я в самом деле говорить больше не хочу (и никакие стрелы ни на кого не перевожу), потому что здесь все самое плохое уже сказано, и действительно почитайте. Может, я вам ангелом после этого покажусь.

Читала еще давно все мнения про экранизацию, скажу честно-немного задело, потом отлегло. Главное, что важно для меня и что ценно мне) Все равно каждый всегда останется при своем мнении, тут уж ничего не попишешь.

Buenaventura пишет:

цитата:

На этом закончим.

Да будет так) Мир, труд, жвачка

 Отправлено: 14.02.08 00:21. Заголовок: Да, меня тоже за..

Да, меня тоже вначале задело, я читала еще в прошлом году.

Odaliska пишет:

цитата:

Главное, что важно для меня и что ценно мне)

Вы абсолютно правы. ППКС!

Да будет мир.

 Отправлено: 11.08.10 21:35. Заголовок: Фильмы хорошие, крас..

Фильмы хорошие, красивые. Конечно в некоторых местах существенно отличаются от книг, особенно сцены с Филиппом, в фильме он показан не таким жестоким.
Мишель Мерсье прекрасна. Лично для меня она неотделима от образа Анжелики. Я не представляю в этой роли другую актрису.
А вот Жоффрея я представляла совсем другим, хотя в принципе к игре актёра у меня претензий нет.
Ну что тут говорить, фильм, каким хорошим он не был бы, никогда не может быть интересней книги. И эта не вина режиссёров и сценаристов, они просто физически не могут уместить все интересные моменты книги, а жаль. Об Анжелике можно снять вообще 200-ый сериал, чтоб уж наверняка всё уместилось.

 Отправлено: 11.08.10 21:51. Заголовок: Пепельная роза пишет..

Пепельная роза пишет:

цитата:

особенно сцены с Филиппом, в фильме он показан не таким жестоким.

Он показан скорее разочаровавшимся повесой,чем женоненавистником. Особенно когда актрису на коне увозит. Вообще я это восприняла как искажение образа. Да и грива черная,что блондины в дефиците?

 Отправлено: 13.08.10 21:06. Заголовок: Leja пишет: Да и гр..

Leja пишет:

цитата:

Да и грива черная,что блондины в дефиците?

Мало того, чтог грива! Так и глаза темно-карие! И ходит почти весь фильм в одном светлом костюме (наверно денежные затруднения) Щеголяет по городу без парика, с короткой прической-кошмар!!!
Еще меня поразило, как дети Анж купались в 3 серии в рове с водой около замка! А она их еще там строить типа пытается!
А как Пейрак короля догонять поехал:С КАКОГО ПЕРЕПУГУ спрашивается?! Мол от меня так не уезжают не попрощавшись
А еще этот Вард, вездесущий , лезет везде без мыла! Особенно в 3 части:это когда он должен был уже давно в тюрьме сидеть... Зато Лозена нет, а Андижоса вообще проткнули алебардой насквозь...
Короче много нестыковок и ляпов...

 Отправлено: 13.08.10 22:17. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Щеголяет по городу без парика, с короткой прической-кошмар!!!

Это они в третьей части исправили-умирал маршал в парике. Правда сама сцена смерти-туши свет,бросай гранату. Судя по его менторскому тону для апогея не хватало еще выпороть Луи. А король прям застесняля,замялся Как нашкодивший котенок
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А как Пейрак короля догонять поехал:С КАКОГО ПЕРЕПУГУ спрашивается?! Мол от меня так не уезжают не попрощавшись

О,да это было сильно. Я все думала,что же имелось в виду. Ну не поддать же Жоф хотел Королю. Просто интересна цепь событий. Догнал бы он карету и ... -Ваше Величество вы не сказали до свидания. -До свидания господин граф. Встретимся в аду
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Короче много нестыковок и ляпов...

Да и сами образы вообще не раскрыты. Анж красивая гулена,но лицо ее не омрачила печать мысли, Жоф какой-то пресный,низкорослый,нестатный. Король красавчик,очаровательный,галантный,но в книге он глубже и проницательнее. Дерге-да,верю. Баркароль тоже