Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер

У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

 Отправлено: 06.11.07 22:44. Заголовок: allitera пишет: Нет..

allitera пишет:

цитата:

Нет, я считаю, что он не бросался под пули, чтобы свести счеты с жизнью. Но в момент эмоционального перелома он потерял осторожность, вел себя безрассудно (кстати это уже не в первый раз), но в этот раз ему не повезло. Ну не кажется мне Филипп самоубийцей. Тем более не стал бы он это делать из-за женщины, которую уже считал потерянной для себя. Мне кажется это не в его характере.

Двумя руками поддерживаю. Коротко и ясно.

 Отправлено: 26.12.07 22:53. Заголовок: мне филипп нравитса...

мне филипп нравитса.. не знаю почему...

 Отправлено: 27.12.07 07:00. Заголовок: PinkPanther пишет: ..

PinkPanther пишет:

цитата:

По-моему во Франции Плесси - вообще-то довольно распространенная фамилия. А фамилия Ришелье, кажется, связана с населенным пунктом, который находился в 17 веке в провинции Пуату.

Должен заметить, что абсолютна каждая фамилия французкого дворянского рода связана с какой-то местностью, не важно будь то замог, город, деревушка или целая провинция.

PinkPanther пишет:

цитата:

Вот кажется неплохая ссылка http://www.chateauversailles.fr/en/111_popZoom255.php Немного мелковато, конечно:)

Должен вам сказать совершенно уверенно, что это фреска, украшающая собой потолок зала Аполлона в в Вурсале, называется "Аполлон на золотой колеснице"

 Отправлено: 27.12.07 08:04. Заголовок: А вообще, я об этом ..

А вообще, я об этом уже писал, но повторюст (ничего, корона с меня не свалится), Плесси-Бельер мне очень симпатичен и лично для меня он куда симпатичнее, чем тот же Пейрак. Я считаю, что каждому свое место. Дворянин должен любить короля, сражаться на войне, и залазить придворным дамам прод юбки. А алхимия, наука и все такое, это пусть остается на совести ученых мужей. Пейрак бесспорно интересный персонаж, но уж слишком он не дворянский. А Плесси-Бельер -- в десяточку.
Кстати, к спорам об Аполлоне и Марсе. Когда я рисовал маркиза, то руководствовался лишь одной фразой, которую запомнил из книги, в которой авторы сравнивают его с античным богом. Поэтому для Филиппа я и выбрал прототипом статую одного из античных богов.

 Отправлено: 18.06.08 14:52. Заголовок: Активно занимаюсь во..

Активно занимаюсь возрождением старых тем... Так вот, перечитывая 3 том, я все равно убеждаюсь, что Филипп намеренно пошел на смерть...Аргументирую по тексту. У них с Анжеликой наладились отношеня, он признался ей и самому себе, что любит, подарил цепь фамильную... Затем, насмотрелся, как король оказывает знаки внимания его жене: кладет ей любезно руку на плечо, заявляет, что весь двор, включая сюзерена, завидует маркизу, далее в последней сцене, Анж сама признается, что хочет удалиться от двора, так как Король стал проявлять настойчивость. Сам Филипп отвечает ей, что впервые испытал муки ревности и, что уехать они не в праве, так как верные вассалы и многим обязаны королю.. Итог: Филипп любит, возможно вперве в жизни, Филипп ревнует, Филипп получает реальные доказательства, что король интересуется его женой. Короля же он боготворит...Возникает дилемма, проблема выбора... Отдать Анж монарху,он не в силах, так как любит и не наделен характером покладистого мужа, противостоять Людовику он тоже не в состоянии, слишком хороший вассал... Тогда он произносит последнюю фразу: какую песню пел Кантор?... И уходит...и умирает... А теперь вспоминаем песню Кантора:
Кто это? — король у маркиза спросил,
Внезапное чувство в душе затая,
И быстро ответил маркиз ему:
— Сир, Робкая эта невеста моя.
Ты более счастлив, маркиз, чем я.
Нет равных твоей невесте.
И если, вассал мой, ты любишь меня,
Оставь меня с нею вместе.
Мой долг вам служить, не щадя головы
И не жалея сил.
Но если бы это были не вы,
Жестоко бы я отомстил.
Прощай, моя жизнь, пусть тебя я люблю,
Пусть сердце зажато в тиски,
Служить мы должны своему королю
До гробовой доски.
Королеве собрали букет цветов
Прекрасные юные девы.
Маркиз же, вдохнув аромат лепестков,
Пал мертвым у ног королевы...
(Алитера, перевод ваш)
А что следует из песни... Вассал маркиз, мне нравиться Ваша невеста(жена), оставьте меня с нею, мой долг Вам служить отвечает маркиз...Один в один история Филиппа, Анж и Людовика... Зачем он процитировал эту песню, зачем вообще вспомнил о ней в том последнем разговоре, если не планировал уйти навсегда со словами:
Прощай, моя жизнь, пусть тебя я люблю,
Пусть сердце зажато в тиски,
Служить мы должны своему королю
До гробовой доски.
Меня, как и Анжелику, в этом вопросе не переубедить. Филипп пошел на смерть намеренно....

 Отправлено: 18.06.08 15:22. Заголовок: Леди Искренность Во-..

Леди Искренность Во-первых король ни на чье плечо руку не брал. а даже в разговоре (нет в русском переводе и эту главу я не переводила) как бы советует с Филом, что бы он предпочел старого друга или женщину и соглашается, что старого друга. Показывает и гворит АНж. что теперь она убедилась, он готов принять ее любовь к мужу. Теперь о Филиппе. В этой песенке нет и намек на смерть. а только на признание уступки суверену. И сам Филипп - это воин, с крепкими нервами. он старый солдат и не знает слов любви. такие люди, вообще не могут покончить с собой. Это не в их характере. Вот совершить героический подвиг. такой неосторожный - да, рисковать безумно - да, но не сознательно умереть. Да он себя не щадил. так как не был уверен именно в Анж, а не потому, что король ее выбрал. Если бы Анж отказала. то выбор короля значения не имел. Филипп же усомнился, что Анж устоит перед королем. В любом случае это слишком скоропалительное решение для самоубийства. Он был не в том эмоциональном состоянии. Так что это несчатсный случай.

 Отправлено: 18.06.08 15:23. Заголовок: Не уверена, что Фили..

Не уверена, что Филипп знал наверняка, что погибнет. Но всю опасность он оценил верно и сознательно вызвался на задание. Он думал заглушить канонадой пушек разрывающееся между верностью к королю и любовью к Анжелике сердце.

 Отправлено: 18.06.08 15:24. Заголовок: Wanderer пишет: Но..

Wanderer пишет:

цитата:

Но всю опасность он оценил верно и сознательно вызвался на задание

Ведь не в первый раз он так рискует. он любит так эпатировать. Пейрак словами, Филипп делами.

 Отправлено: 18.06.08 15:36. Заголовок: Пейрак и словами и д..

Пейрак и словами и делами, Филипп только делами

 Отправлено: 18.06.08 15:47. Заголовок: А все-таки жалко, чт..

А все-таки жалко, что все так вышло)) спасибо Голон за эту сюжетную линию)

 Отправлено: 18.06.08 15:56. Заголовок: Wanderer пишет: Пей..

Wanderer пишет:

цитата:

Пейрак и словами и делами, Филипп только делами

Ну зыркать по сторонам - это еще не дела. В основном он много болтал.

 Отправлено: 18.06.08 16:00. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну зыркать по сторонам

не поняла, что делать??

 Отправлено: 18.06.08 16:33. Заголовок: Wanderer пишет: не ..

Wanderer пишет:

цитата:

не поняла, что делать??

Бросать презрительный взгляды.

 Отправлено: 18.06.08 16:37. Заголовок: Абсолютно протестую!..

Абсолютно протестую!! но это не тема, где следует обсуждать Пейрака)

 Отправлено: 18.06.08 16:39. Заголовок: Wanderer пишет: Абс..

Wanderer пишет:

цитата:

Абсолютно протестую!!

С чем, что взгляд это не действие. Или что Пейрак бросал презрительный взгляды?