Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер

У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

 Отправлено: 03.02.09 22:52. Заголовок: Шантеклера пишет: В..

Шантеклера пишет:

цитата:

В этом и прелесть книг -они всегда держат в напряжении. Мне было бы скучно читать только про светские визиты.

Но можно было бы как-то правдоподобнее это сделать. К пример у Анж была причина не ставить мужа в известность. Например ее шантажировали ее прошлым. Вот это как-то бы объяснило ее желение все делать одной.

 Отправлено: 04.02.09 19:31. Заголовок: allitera пишет: Шан..

allitera пишет:

цитата:

Шантеклера пишет: quote: В этом и прелесть книг -они всегда держат в напряжении. Мне было бы скучно читать только про светские визиты. Но можно было бы как-то правдоподобнее это сделать. К пример у Анж была причина не ставить мужа в известность. Например ее шантажировали ее прошлым. Вот это как-то бы объяснило ее желение все делать одной.

Мне кажется если бы был шантаж. она пошла бы к мужу и все ему рассказала. Они бы справились вдвоем. Пейрак периода Квебека готов был узнать об Анжелике все. Но наша мадам по выработанной годами привычке предпочитает шифроваться.

 Отправлено: 04.02.09 21:47. Заголовок: Шантеклера пишет: М..

Шантеклера пишет:

цитата:

Мне кажется если бы был шантаж. она пошла бы к мужу и все ему рассказала. Они бы справились вдвоем

Ты сама себе противоречишь. Если она не обратилась к мужу, когда ее ничего не сдерживало, то тем более, когда ей не хотелось бы, чтобы он знал черные пятна ее жизни.
Шантеклера пишет:

цитата:

Пейрак периода Квебека готов был узнать об Анжелике все. Но наша мадам по выработанной годами привычке предпочитает шифроваться.

Она не готова это рассказать. А он еще не готов это услышать. Пример тому - его реакция на Колена. Хотя он на пути к тому, чтобы принять. что у нгее была своя жизнь. Но самое главное - это ее неуверенность в том, что его чувства выдержат ее прошлое.

 Отправлено: 13.08.10 16:10. Заголовок: Когда то давно нашла..

Когда то давно нашла в журнале описание характера Филлипа, дословно не могу представить, но попробую

...это мужчина которому в детстве не хватало материнской заботы, ему внушали что плачут только девчонки, этим вызвав в нём злобу. Став взрослым такой мужчина несознательно боится показаться слабым и как следствие причиняет боль окружающим его женщинам.

Ну и в таком роде, прочла, сразу подумала про Плесси, а вы как считаете?

 Отправлено: 13.08.10 17:32. Заголовок: Karo-Ang пишет: Ког..

Karo-Ang пишет:

цитата:

Когда то давно нашла в журнале описание характера Филлипа, дословно не могу представить, но попробую ...это мужчина которому в детстве не хватало материнской заботы, ему внушали что плачут только девчонки, этим вызвав в нём злобу. Став взрослым такой мужчина несознательно боится показаться слабым и как следствие причиняет боль окружающим его женщинам. Ну и в таком роде, прочла, сразу подумала про Плесси, а вы как считаете?

Мне кажется, что это не совсем про Филиппа. Ему действительно не хватало в детстве материнской заботы-это факт, но насчет остального не согласна. Ведь основными причинами его жестокости к женщинам было другое: перенесенные в юности насмешки и обиды,которые оставили в его душе незаживающий след. Плюс ко всему еще и насилие перенесенное в десятилетнем возрасте! Женщины дразнили его не воспринимая всерьез, забавляясь на свой лад с красивым застенчивым подростком. Потом свое прибавила еще и война, на которой он сполна воздал женщинам по заслугам, (неважно, что возможно не тем женщинам ) .Как он в 6 томе новой версии размышлял и говорил, что женщины лицемерные подлые суки, высокомерные в своей в своей победе, раболепствующие под кнутом! Они скользкие, безвольные, лицемерные создания, а их ласки подобны прикосновениям ядовитых тварей!Они лгут вам в лицо, оставляют в дураах, еще и виноватым...Вот так думал о женщинах Филипп дю Плесси. пока на грех не женился на одной, которая заткнет за пояс всех

 Отправлено: 14.08.10 08:00. Заголовок: А я вот о чем думаю:..

А я вот о чем думаю: как интересно Фил вообще с женщинами отношения заводил? Ведь если как там в 6 томе говорили, что он там побил какую то мадам де Сирсе и еще мадемуазель какую-то, не помню как звали...Так вот мне интересно как им удалось его в постель затащить? Ведь как Анж не старалась, до шантажа, с ним закрутить, он не велся... Хотя к ней регулярно в салон приходил...

 Отправлено: 14.08.10 11:16. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Так вот мне интересно как им удалось его в постель затащить? Ведь как Анж не старалась, до шантажа, с ним закрутить, он не велся...

Ну так дурное дело не хитрое. Он же не импотент, так что в удовольствии себе не отказывал.

 Отправлено: 14.08.10 12:21. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну так дурное дело не хитрое. Он же не импотент, так что в удовольствии себе не отказывал.

Так я не о том, что импотент. Просто.... введь при виде Анж у всех мужиков ноги подкашивались, а я не думаю, что те бабенки были красивее чем она, но он на них повелся....а она чуть не на шею ему вешалась....и ничего...

 Отправлено: 14.08.10 12:26. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Так я не о том, что импотент. Просто.... введь при виде Анж у всех мужиков ноги подкашивались, а я не думаю, что те бабенки были красивее чем она, но он на них повелся....а она чуть не на шею ему вешалась....и ничего...

Ну не факт, что Анж самая красивая. Но тут больше вопрос уместности. Те женщины были дворянками и при положении. Тут его достоинство не ущемлялось мещанской связью. вот он и шел на их домогательства.

 Отправлено: 14.08.10 12:32. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну не факт, что Анж самая красивая. Но тут больше вопрос уместности. Те женщины были дворянками и при положении. Тут его достоинство не ущемлялось мещанской связью. вот он и шел на их домогательства.

Ну так я посмотрела та вторая звалась мад-ль Жакари... тоже может и не дворянка... А зачем он тогда к ней в отель ходил? россолиса попить? Тоже мне еще... Даже Конде не постеснялся к ней подкатить, а ведь он тоже женщинам грубил...

 Отправлено: 14.08.10 12:37. Заголовок: А между прочим он же..

А между прочим он же и на войне с кем попало... нет мне кажется дело не в статусе было...Он просто по каким то другим праметрам выбирал. Да и связями это назвать нельзя, если после первого же раза он их так отделывал, что на второй раз думаю желания уже поубавилось...

 Отправлено: 14.08.10 12:57. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ну так я посмотрела та вторая звалась мад-ль Жакари... тоже может и не дворянка... А зачем он тогда к ней в отель ходил? россолиса попить? Тоже мне еще... Даже Конде не постеснялся к ней подкатить, а ведь он тоже женщинам грубил...

Ходить, потому как это модно. Тем более туда и Конде ходит. И Первый принц крови уверен в своем статусе, потому и может вести себя проще тогда, как люди менее знатные должны держать марку.
Хотя причина может быть и иная, в тот момент его вполне устраивала та любовница, что была.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А между прочим он же и на войне с кем попало..

Это иная ситуация. Там на войне они могли и крепкими словцами общаться, прямо при короле.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да и связями это назвать нельзя, если после первого же раза он их так отделывал, что на второй раз думаю желания уже поубавилось...

Возможно прична - интерес Конде. Кто же омелиться ему дорогу перебегать?

 Отправлено: 14.08.10 13:04. Заголовок: allitera пишет: Воз..

allitera пишет:

цитата:

Возможно прична - интерес Конде. Кто же омелиться ему дорогу перебегать?

О...я об этом как-то не подумала...Вот он и удивился потом на прогулке, чего это Конде ее навязал ему....

 Отправлено: 14.08.10 13:32. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

О...я об этом как-то не подумала...Вот он и удивился потом на прогулке, чего это Конде ее навязал ему....

ВОзможно и так.

 Отправлено: 14.08.10 15:10. Заголовок: Да-м....Интересно ка..

Да-м....Интересно как он потом объяснял крошке Ламуаньен,что собрался женится на другой.... Не так наверное с невестой разбираться пришлось, как с ее папашкой... Представляю их рожи, когда он им об этом сказал... Особенно рожу мадам Ламуаньен ... она и так в руках себя не очень то держать умела,как она вскрикнула, когда Анж у Конде отель потребовала в игре муж еле рот успел ей зажать...а тут такое оскорбление дочери нанесли, да еще кого предпочли?....шоколадницу!
Вот кстати еще одно докозательство, что Фил не сильно то правила соблюдал: ведь Ламуаньены эти были не слишком и родовитыми, они как я поняла вообще были буржуа, только недавно получившие титул! Только и того, что торговлей не занимались, а были прокурорскими крысами...