On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.06 17:19. Заголовок: Поступки Анжелики: тонкий расчет или непреднамеренная глупость?


Каждый поступок А. можно оправдать, и каждый осудить. Благо она часто ведет себя неидеальной с любой точки зрения. Я думаю, для обсужниея этого вопроса нужна отдельная тема. Давайте постараемся не трогать психологическую подоплеку поведения А., а попробуем оценить логику ее поступков и понять были ли они разумными, благоразумными, рассудительными, мудрыми, здравыми, здравомыслящими, осмысленными, трезвыми, целесообразными, рациональными, резонными (спасибо словарю синонимов:) или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]







Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 11:56. Заголовок: Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Я и предлагаю логически объяснять поступки А. постфактум



Логически постфактум??!! тогда и объяснять нечего - все логично для развития сюжета=жизни героини.

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 11:57. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
материальный результат

а почему тока материальный???Owl пишет:

 цитата:
действие по наитию, импульс, мозг не учавствует, объяснить поступок не может

согласен; но интуитивный поступок, имхо, тем отличается от бессмысленного, что на неосознанном уровне субьект проделывает некий расчет (не исключено, что и тонкий :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:01. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
а почему тока материальный???



Да потому что для меня все что мимо мозгов - интуиция/эмоции/душа/тонкие материи и иже с ними. Расчет - это мозг, с конкретными задачами, как получить то, что можно пощупать.

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:04. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Расчет - это мозг, с конкретными задачами, как получить то, что можно пощупать.

Ну, а например, муссировавшийся выше выход из депресняка можно пощупать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:05. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
интуитивный поступок, имхо, тем отличается от бессмысленного, что на неосознанном уровне субьект проделывает некий расчет (не исключено, что и тонкий :)))



А кто знает об этом тонком расчете, если сам субъект этого не осознает? А бессмысленный - это какой? без мозгов и без интуиции? безусловный рефлекс что ли? да и тут смысл есть природный

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:06. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
Ну, а например, муссировавшийся выше выход из депресняка можно пощупать?



Можно конкретную выжимку в вашем понимании? а то опять не так истолкую

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:08. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Логически постфактум??!! тогда и объяснять нечего - все логично для развития сюжета=жизни героини.

но сюжет может развиваться миллионом способов :) и даже на этом форуме неоднократно высказывались претенции к логике развития сюжета. а если рассматривать отдельные ситуации, то все небесспорно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:12. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
тогда и объяснять нечего - все логично для развития сюжета=жизни героини.


Поступок, а не его последствия:) Я же уже говорила, что реальные (по сюжету книги) последствия не трогаем, придумываем гипотетические (но можно и совпадающие с книжными). Просто тот факт, что все обернулось хорошо не катит на доказательство того, что расчет вообще был.

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:13. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
А кто знает об этом тонком расчете, если сам субъект этого не осознает?

А никто :) это можно только предполагать. У меня есть прриятельница, так она всегда сначала действует, а потом для этих своих действий подводит логичнейшую базу трехступенчатых обоснований. после того как :)Owl пишет:

 цитата:
А бессмысленный - это какой? без мозгов и без интуиции?

поймали! :)))) короче, это когда человек просто делает глупость. Вопрос: существует ли просто глупость? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:16. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Можно конкретную выжимку в вашем понимании?

значит, мадам находится в угнетенном состоянии, ищет то, что может ее вывести из оного состояния, подворачивается возможность; дальнейшие действия можно рассматривать как чистой воды глупость, однако душевное состояние в результате нормализуется :) нормализация д. сост - это материально? мне кажется, нет. результат? кажется, да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:19. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
Ну, а например, муссировавшийся выше выход из депресняка можно пощупать?



Я не считаю дело с послом - выходом из депресняка. У меня в 3-х вариантах - письмо КОЛЬБЕРА, а не Савари. Но даже и с Савари - по-моему это был деловой интерес/вызов ее мозгам/просьба друга. будь она в депрессии - сказала бы "ах, оставьте меня, мне плохо... пойду утоплюсь"

Ginger пишет:

 цитата:
но сюжет может развиваться миллионом способов :)



Ага... а в параллельных вселенных такое твориться !

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:23. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
значит, мадам находится в угнетенном состоянии, ищет то, что может ее вывести из оного состояния, подворачивается возможность;



где ищет???? жалеет что мужика нет... с ее решимостью не придумать чем себя развлечь - не верю! Депрессия у нее была одна - Дегре спас. Все остальное - минутные слабости, кот-е быстро проходят.

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:28. Заголовок: Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Поступок, а не его последствия:)



Вы говорите о поиске логики в ее поступках постфактум?

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:32. Заголовок: Re:


Сорри, нашла сообщение!
А как соотнести логику в поступках с расчетом? это одно и то же? кажется нет. Логика - это закономерность, последовательность в поведении. Расчет - нахождение способа получить желаемое. Логика по-моему отсутствует у Анж.
Последовательность вообще редкое качество )))

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.06 12:33. Заголовок: Re:


Owl пишет:

 цитата:
Но даже и с Савари - по-моему это был деловой интерес/вызов ее мозгам/просьба друга.


Савари ей не друг, а незнакомый человек, она его один раз видела до этого.
Какой деловой интерес? Продать мумие?
Вызов мозгам, может быть, тоже плюсую к мотивации, в которую я верю.

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет