On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.06 20:20. Заголовок: О серии романов-2


Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом. Предыдущая часть click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 348 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 19:44. Заголовок: Ревность - золотая молния


Olga пишет:

 цитата:
Но это так смешно смотрелось, как в плохом спектакле. Ах, разбилось мое сердце, ах он меня больше не любит. Такое впечатление, что она "отыграла" это все, потому что "так надо". Надо накручивать себя и изображать страдалицу.


Я не отрицаю, что она себя накручивает. Она даже сама не отрицает, что она себя накручивает. В книге она, кажется, сама называет свое поведение "плохим спектаклем" или что-то вроде. Да, она не верит, что ее можно разлюбить. И оказывается на месте Жоффрея, который был так зол на то, что А. делала совсем не то, что он хотел:) И тут точно такая же ситуация. Только наоборот. Ее расстраивает не измена, а потеря собственного достоинства и самомнения. Ведь она только что думала, что все у нее "под контролем".

Olga пишет:

 цитата:
Учитывая ее похождения с Барданем, эти страдания смотрятся еще более ненатурально...


Наоборот, мне кажется, что от этого они становятся вдвойне натуральнее:) Она думала, что это она первая начала, а оказалось - ее опередили:)))))))))) Обидно вдвойне.

Olga пишет:

 цитата:
А все эти добренькие утешители, которые ходили вокруг, прямо все такие добрые и отзывчивые, просто к ране прикладывай. Умора.


Людям обычно всегда приятно, когда кому-то плохо... Издеваются они просто:)))) Но что интересно, разговоры идут по большей части не о этике и морали измены, а о мире во всем мире и смысле жизни. Потому, что волнует ее не измена? Или потому, что все разговоры вообще сводятся к смыслу жизни?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.06 14:36. Заголовок: Re:


PinkPanther wrote:

 цитата:
Да, она не верит, что ее можно разлюбить.


Ну и какого тогда спрашивается она хныкала n-ное количество страниц? Еще ладно бы тихо в подушку, так нет, обязательно надо на виду у всех. И в то же время в это никто не верит, включая и ее саму. Зачем тогда спектакль разыгрывать, по привычке?
Кроме того, я не согласна (с ситуацией в книге), что верность любимому человеку не имеет никакого значения. И эти лживые страдания тоже вызывают отторжение.

 цитата:
тут точно такая же ситуация. Только наоборот.


А что там наоборот, а что нет, меня как то мало трогает. Больше интересует психология человека, чем литературная эквилибристика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 15:05. Заголовок: Re:


а зачем тихо в подушку?
все что тихо в подушку отыгралось бы в большем объеме но позже

такие вещи не забываются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 20:46. Заголовок: Re:


шоколадница wrote:

 цитата:
а зачем тихо в подушку?


А где же гордость? Неужели человеку приятно, чтобы все вокруг видели его униженным и растерянным?

Раз и Анжелике и графу начхать, то они друг другу неверны, так и нечего в романе было огород городить. Может Анн Голон в то время, когда задумала этот эпизод, "Эмануэли" перечитала? Там, помнится, аналогичные мысли проскакивали. В смысле, не про подушку, а про подобное поведение супругов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.06 01:33. Заголовок: Re:


Знаете в первой части "Победы" они вдвоём смеются над этими интрижками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.06 07:38. Заголовок: Re:


Не совсем смеются, но действительно как бы "расстаются" с этим периодом в своей жизни. ИМХО, Анн Голон проводит героев через разные возможные пороги семейной жизни, в том числе и через отдаление, и двойную "симметричную" измену. Хотя мне эти эпизоды отнюдь не понравились.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 10:14. Заголовок: Re:


Я заметила вот какой интересный момент (не знаю, может его уже обсуждали). Когда сгорела "Красная маска" ("Путь в Версаль"), одного из виновников этого автор называет Фронтенаком, затем говорит о том, что из-за этой истории он бежал и по-моему чуть ли даже не в Америку. Не тот ли это Фронтенак, который в последствии представлен нам как губернатор Квебека? К тому же он упоминал что оказался на этой должности из-за немилости короля. Что вы думаете на эту тему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 11:01. Заголовок: Re:


Да, да, это обращает на себя внимание. Мы на форуме уже затрагивали этот вопрос.
Но Фронтенак в реале был назначен губернатором Канады в 1672 г., и прибыл туда из Франции в том же году, а до этого жил во Франции. (События в "Красной маске" автор относит к 1664 г. или около того.)
У Фронтенака, по некоторым сведениям, был короткий роман с Атенаис де Монтеспан, еще до того, как она стала королевской фавориткой. Отсюда - осложнения в отношениях с королем. Но сам Фронтенак был старым военным, и в Канаде оказался на своем месте, несмотря на конфликты с другими ветвями власти.
Биографию Фронтенака излагает Франсис Паркман в своей книге
Count Frontenac and New France under Louis XIV

http://www.gutenberg.net/dirs/etext04/7fcnf10.txt
Годы 1620-1672 описаны в первой главе. Паркман не упоминает там о каких-либо сложностях подобного рода в начале 1660-х. Кроме того, Фронтенак был намного старше всей этой компании. Вероятно, речь идет о каком-то родственнике
В принципе, Анн Голон иногда использует имена произвольно.

В книге есть еще одно совпадение, причем полное - Клод де Ломени-Шамбор. Когда в четвертой книге Анжелика пыталась бежать в Алжире, ей помогал пленный с таким же именем. Человек явно не тот, иначе кто-нибудь что-нибудь да вспомнил бы





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 13:55. Заголовок: Re:


Анна wrote:

 цитата:
Когда в четвертой книге Анжелика пыталась бежать в Алжире, ей помогал пленный с таким же именем. Человек явно не тот, иначе кто-нибудь что-нибудь да вспомнил бы

Знаете на это совпадение обращают внимание в первой части последней книги -Ломени-Шамбор рассказывает Анжелики историю, как изменился его друг после встречи с Анжеликой. А Анжелика вспоминает, как кто-то в Алжире говорил, что он был первым мужчиной, что поцеловал её.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 14:09. Заголовок: Re:


Анна wrote:

 цитата:
Но Фронтенак в реале был назначен губернатором Канады в 1672 г., и прибыл туда из Франции в том же году, а до этого жил во Франции.


Анн Голон могла и не придерживаться исторических сведений в том что касается Фронтенака. Так что все может быть. И вполне возможным кажется вариант, что милейший губернатор "веселился" в "Красной маске". Иначе что там делает его фамилия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 14:12. Заголовок: Re:


Ломени вспоминает про Анри де Рогье, того пажа из Пуатье, который потом стал мальтийским рыцарем, и погиб на глазах Анжелики, когда их захватил в плен Меццо-Морте.
А когда ее уже купил Осман Ферраджи, она попыталась убежать, и в городе ее укрывал (очень недолго) пленный тезка де Ломени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 14:13. Заголовок: Re:


не помню такого - хотя я читала "Берберию" очень давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 14:19. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
Анн Голон могла и не придерживаться исторических сведений в том что касается Фронтенака. Так что все может быть.


Тем не менее Анн Голон упоминает в одной из последних книг о романе Фронтенака с Атенаис и немилости короля как раз в связи с этим. У меня сложилось впечатление, что она во многом опиралась на книгу Паркмана, или на те же источники, что и он.

Шантеклера пишет:

 цитата:
не помню такого - хотя я читала "Берберию" очень давно.


В "Берберии" этого эпизода не было, поскольку книга несколько сокращена, он был в "Неукротимой", перевод Татищевой.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 14:29. Заголовок: Re:


Прошу прощения, совпадение не полное - в "Неукротимой" имеется просто граф де Ломени, без указания имени. Это глава 5 части третьей. Но все же совпадение любопытное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.06 05:03. Заголовок: Re:


Меня еще смущает вот что. В первой книге, когда Анжелика рассказывает Жоффрею о ларце с ядом их подслушивает Клеман Тоннель, разговор он подслушивает полностью, т.к. Жоффрей подходит к занавеске только после того, как Анжелика рассказала все. Почему же тогда все эти люди (Фуке, брат короля и др.) , зная где спрятан яд просто не поехали и не забрали его. Да даже просто зная что он в Плесси-Бельере, я думаю они должны были переворошить его и если надо разобрать по камушку, а потом собрать обратно . А вдруг бы его нашел кто-нибудь еще, и что опять тратить силы и средства на убийства? Неувязочка какая-то.
Всех с пршедшим праздником. Успеха и удачи веной, спасибо за ваш сайт!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 348 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет