Отправлено: 10.02.06 20:20. Заголовок: О серии романов-2

Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом. Предыдущая часть click here

 Отправлено: 31.07.06 10:05. Заголовок: Re:

Я считаю, что автор не должен называть черное белым просто потому что ему нравятся герои, это плохо влияет на мировоззрение читателей. И на роман в конечном счете тоже.

 Отправлено: 31.07.06 10:31. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

автор не должен называть черное белым

а где, где автор так делает?
имхо, самое разрушительное, что отмочила Анжелика, - восстание. Вся провинция оказалась в тяжелом положении. Это описано. Да, в книге нет открытым текстом: вот так из-за каприза одной аристократки была обескровлена провинция. Имхо, это легко там вычитать. Но она ведь сама за голову хватается? понимает, что натворила? протестантов-то пытается спасти из чувства вины прежде всего за восстание?

 Отправлено: 31.07.06 10:55. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

Имхо, это легко там вычитать

Как оказалось далеко не всем. Даже на этом форуме были такие случаи.
А случаев, когда черное называется белым там достаточно, да хоть в последних книгах.

 Отправлено: 31.07.06 11:22. Заголовок: Re:

Если вы не видете осуждение, оправдания восстанию там тоже нет, автор , не говорит, что это она хорошо поступила. Так что это не подходит под случай названия белого черным.

 Отправлено: 31.07.06 11:25. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

в принципе, когда-то я уже писала, что при таких испытаниях в детстве Жоффрей вполне мог стать угрюмым мизантропом и никуда не двигаться.

Вооот. А когда начинаете разбирать его поступки почему-то часто забываете об этом.

 Отправлено: 31.07.06 11:42. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

А случаев, когда черное называется белым там достаточно, да хоть в последних книгах.

А можно примеры? Прошу прощения за занудство, просто мы часто одни и те же вещи по-разному называем

 Отправлено: 31.07.06 11:55. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

Так что это не подходит под случай названия белого черным.

Это спорный вопрос.

 Отправлено: 31.07.06 15:18. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

А когда начинаете разбирать его поступки почему-то часто забываете об этом.

Нет, ну почему же. Да, Жоффрей действительно лучше, чем он мог бы быть, исходя из детской травмы, но это же не значит, что мы должны оправдывать любые его поступки, опираясь на ту же травму. Глубокая мотивировка поступка включает этот фактор, но он же не единственный, ИМХО

 Отправлено: 31.07.06 15:20. Заголовок: Re:

Для меня сильным моментом осуждения восстания являются слова кормилиц из приюта: "Господа грабители, пощадите!"

 Отправлено: 31.07.06 15:51. Заголовок: Re:

Все мужчины рассеяные, безалаберные эгоисты... и в этом их прелесть. кому-то может хотелось увидеть идеального мужчину на месте Жоффрея только мне интереснее увидеть персонажа более похожего на реального человека. Иногда мстительного и жестокого, иногда нежного и чувственного... человека которого хоть и осуждаешь, но чувствуешь, понимаешь, ощущаешь кожей... Так что лучше он или хуже чем он мог быть и стал уже не важно. вы посмотрите сколько пока высказано про образ Анжелики и сколько про Жоффрея. Пока Жоффрей "реально рулит". ;) Значит людям интересен этот персонаж. Значит хорошо прорисован его образ. Это главное. :)

 Отправлено: 31.07.06 16:06. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

но это же не значит, что мы должны оправдывать любые его поступки, опираясь на ту же травму. Глубокая мотивировка поступка включает этот фактор

А я, например, вообще не рассматриваю действия героев в ключе "оправдывать-осуждать"; зато для меня очень важна мотивация - почему персонаж ведет себя именно так. поэтому, например, вот этот бунт Пуату, который устроила Анж и который, по сути своей, был делом глубоко аморальным и безответственным, не вызывает у меня ....ээээ... никаких вопросов. А вот если мотивация прописана недостаточно (или мне ниасилить:)), то и герой, и все его\ее действия вызывают сильнейшее раздражение. Исключение составляет дю Плесси, в действиях которого с мотивацией все в порядке, но отстрел сексистов - мой конек %)

 Отправлено: 31.07.06 16:14. Заголовок: Re:

helenka пишет:

цитата:

вы посмотрите сколько пока высказано про образ Анжелики и сколько про Жоффрея. Пока Жоффрей "реально рулит". ;) Значит людям интересен этот персонаж. Значит хорошо прорисован его образ.

Привет, helenka. Ага, меня тоже это уже заинтересовало. С образа Анжелики разговор немедленно съезжает в сторону фабулы романа, их отношений с Пейраком, куда угодно. В чем ее проблема? Она слишком хороша? она неинтересна ;)? о ней слишком много и подробно в романе, так что добавить нечего? как думате?

 Отправлено: 31.07.06 17:04. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

А я, например, вообще не рассматриваю действия героев в ключе "оправдывать-осуждать"; зато для меня очень важна мотивация - почему персонаж ведет себя именно так.

В принципе, я с вами согласна. Главное, объяснить, а не оправдать. Но, возвращаясь к "детской травме", я полагаю, что ею далеко не все можно объяснить, или не только ею.

 Отправлено: 31.07.06 17:27. Заголовок: Re:

helenka пишет:

цитата:

вы посмотрите сколько пока высказано про образ Анжелики и сколько про Жоффрея.

Ну, про образ Анжелики весь форум! Куда не посмотри - везде Анжелика. Практически в любой теме. Даже в теме про Жоффрея.

 Отправлено: 01.08.06 06:52. Заголовок: Re:

helenka пишет:

цитата:

вы посмотрите сколько пока высказано про образ Анжелики и сколько про Жоффрея. Пока Жоффрей "реально рулит".

А Вы посмотрите когда открыта тема о Ж. и когда открыта тема о А. Видите? Так что все еще впереди...