On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.05 20:30. Заголовок: Жоффрей


На сайте я впервые (только недавно начала читать роман) и хочу от всей души поблагодарить ее создателей! Не знаю обсуждалась ли эта тема раньше, и если да то где, но все равно хочу поговорить об этом персонаже. Меня он заинтересовал больше всех, конечно же Анжелика - главный персонаж, но зато какой достойный у нее муж... в общем интересно было бы узнать, как вы представляете сегодня Жоффрея, в наше время? Или может кто-нибудь уже встретил такого в своей жизни?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 14:06. Заголовок: Re:


Я прочитала все книги "Анжелики" почти за 3 месяца. И мне безумно понравился этот роман. С нетерпением жду 14 тома. Больше всего в романе мне понравились Онорина и, конечно, Жоффрей!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 14:09. Заголовок: Re:


Скажите-ка кто-нибудь, пожайлуста! Когда у нас выпустят 14 том Анжелики "Анжелика и Французское королевстово"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.05 08:27. Заголовок: Re:


Katerina пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но согласитесь,что <...> невольно она нас поглощает и мы почти не замечаем его недостатков,а если и замечаем,то невольно думаем,что они его только украшают,делают еще более притягательным.

--------------------------------------------------------------------------------


Да-м -с, сколько на форум не заходила, а фанаток у Жоффрея все больше и больше
Не правда, я ли лично все его недостатки видела,
сначала звездная болезнь, а потом вообще тщеславие неуемное


ОЛЯ пишет
__________________________________________________________

Не собираюсь я соглашаться с подобной, на мой взгляд, однобокостью и хрестоматийностью оценки. И думать, что от своих недостатоков Пейрак стал еще лучше - впадать в бессмысленное фанатствование, поклонницей которого я никогда не являлась.
__________________________________________________________

Я в очередной раз с Ольгой соглашусь, но опять с Вами, с таким мнение в меньшистве,

Да, я недостатков у Пейрака было очень много - много,
в принципе я особых то достоинств не вижу, вернее вижу но мизер,


А ПОЧЕМУ ОПЯТЬ ЦИТАТЫ КНОПКИ НЕ ВИДНО

Свобода - бесценна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.05 09:29. Заголовок: Re:


НИКА, какие достоинства в Пейраке Вы можете назвать?Хотя ба Ваш мизер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.05 23:16. Заголовок: Re:


Katerina пишет:
цитата
"Не собираюсь я соглашаться с подобной, на мой взгляд, однобокостью и хрестоматийностью оценки."

Ваше право))))
Это просто мое мнение)))

На здоровье! Зачем тогда предлагаете соглашаться с вашем мнением? Ведь ваша фраза начиналась с выражениея "но согласитесь, что..." Я вам и ответила, что соглашаться не собираюсь потому-то и потому-то.
Ника пишет:
цитата
Я в очередной раз с Ольгой соглашусь, но опять с Вами, с таким мнение в меньшистве,

А кто сказал, что большинство всегда право? На мой взгляд, главное не количество...

Вот вспомнила еще один "отпадный" финт Жоффрея - вряд ли "поглащенные" Жоффреем его оценят, но все-таки... Умопомрачительно "прекрасный" поступок он совершил, когда в седьмой книге оставил ее наедине с Пон-Брианом, типа ляжет она с ним в одну постель или нет? Это к вопросу о душевных качествах графа (в продолжение истории о похищении Кантора). Да за такие экзамены ему надо было проучить хорошенько! Дааааа, это вам не Скарлетт с Батлером...
Просьба книгу не пересказывать, типа того, что, нууу, они встретились недаааавно, он ее совсем незнааал, не знал чего от нее ждааать... Потому как мы все книгу читали и сюжет помним. А вот что стоит за ним - это и интересно.


Она поехала за ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу! - об Анжелике в Новом Свете :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.05 23:25. Заголовок: Re:


Хочу еще сказать, что вопросы вызывает в большей степени не сам граф а скорее отношение к нему, которое почти навязывает читателю автор. Но некоторые читатели, знаете ли, имеют наглость думать сами, и недовольны когда им подсовывают готовые выводы. Например, на мой взгляд, графу вредит излишнее "обожествление" его персоны со стороны Анжелики а иногда и со стороны других персонажей романа.

В принципе, я к Жоффрею отношусь хорошо, но без фанатствования, и не считаю, что он заслуживает того, чтобы ставить его выше всех остальных героев романа.

Она поехала за ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу! - об Анжелике в Новом Свете :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.05 23:50. Заголовок: Re:


Olga пишет:
цитата
А вот что стоит за ним - это и интересно.

Этот случай скорее в одном ряду с, гм, опытом , который Жоффрей поставил над Анжеликой, скрыв от нее, что их дети живы и здоровы. В общем, у него была склонность экспериментировать над всем подряд, в том числе и над любимой женщиной. Потом он, правда, пожалел. Дар экспериментатора, таким, образом, обращается к нам не только позитивной, но и негативной стороной.
В принципе, автор показывает Жоффрея как великого ученого, а великие ученые очень часто трудные люди, с тяжелым характером. Ужиться с такими людьми трудно Многие из них вообще не имели семьи.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 00:54. Заголовок: Re:


Анна пишет:
цитата
Этот случай скорее в одном ряду с, гм, опытом , который Жоффрей поставил над Анжеликой, скрыв от нее, что их дети живы и здоровы.

Я об этом и говорила.

Она поехала за ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу! - об Анжелике в Новом Свете :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 10:06. Заголовок: Re:


К СОЖЕЛЕНИЮ Я КНОПКИ ЦИТАТА ПО ПРЕЖНЕМУ НЕ ВИЖУ

Оля пишет
__________________________________________________________

А кто сказал, что большинство всегда право? На мой взгляд, главное не количество...
__________________________________________________________


В точку!


Katerina
__________________________________________________________
НИКА, какие достоинства в Пейраке Вы можете назвать?Хотя ба Ваш мизер
__________________________________________________________

Его достоинства вижу только в первой книге, когда он честно пытался покорить сердце Анжелики, своим пением, серенадами, но особо не давил, во всяком случаи давления я не помню, и обращался с ней хорошо, МОЙ МИЗЕР ОКОНЧЕН, а далее вижу лишь человека одержимого наукой, эксперементами, звездной болезнью, и полной уверенностью своего превосходства над другими, и больше ничего,
просто тесты, тесты, тесты, даже читать временами противно было

Оля пишет
__________________________________________________________
Хочу еще сказать, что вопросы вызывает в большей степени не сам граф а скорее отношение к нему, которое почти навязывает читателю автор. Но некоторые читатели, знаете ли, имеют наглость думать сами, и недовольны когда им подсовывают готовые выводы.
__________________________________________________________
в точку

Позиция обожания автором просто навязывается, а помешательство героиня на своем муже и все прощение (она же не Тургеневкая барышня ), к концу серии книг, кажется уже неестественным, и хочется уже усомнится в вменяемости Анжилики,
И если в начале серии еще более или менее отношение к ращзным героям одинаковое, ТО к середине серии, а особенно к концу, на читателя просто давят "Жоффрей - герой, он победил все и вся", и его окружение,
все остальные принижаются так что иногда читать невозможно, где историческая объективность!!!! что все уж такие плохие, ну просто негодяи, а жоффрей как ангел - спаситель, мученик несчастный, ой ему еще толькомир спасти,
конечно если кто - то в 14 такую книгу прочетает, то может это и незаметно, но потом, перечитывать без возгласа, что я читаю невозможно!!!!! Я и не смогла, дальше "Неукротимой" летом


Анна
__________________________________________________________
принципе, автор показывает Жоффрея как великого ученого, а великие ученые очень часто трудные люди, с тяжелым характером. Ужиться с такими людьми трудно Многие из них вообще не имели семьи.
_________________________________________________________

Ага, жаль что Анжелика слепа!!!
А на счет ученого великого, великий авантюрист и эксперементатор, бежать от таких надо, бежать

Хорошие девочки попадают в рай, а плохие куда сами захотят
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 11:53. Заголовок: Re:


Что мне нравится в Жоффрее:

1. Его способность быть «душой компании», с ним всегда интересно, он начитан, прекрасно ведет беседы, создает приятную атмосферу вокруг себя. Будь то Тулуза или Квебек, к нему тянутся люди.
2. Его рвение осваивать новые вершины, не довольствоваться тем, что имеет, при этом достигая свое благосостояние не интригами, а своей работой и умом. В большинстве, люди довольно ленивы, они привыкли плыть по течению и жаловаться на жизнь, короля и т.д. Мало кто готов рисковать и упорно работать. То, что он посвящен работе мне даже импонирует, да работа поглощает, тут уж ничего не поделаешь. Переносясь в наше время, если собственник фирмы не занимается созданной фирмой, она вылетает в трубу очень скоро, так как никто кроме него не заинтересован так сильно в развитии и процветании фирмы. Чтобы обеспечить безбедную жизнь для жены и детей он работает.
3. Его стратегические способности.
4. Его стремление окружить жену приятными безделушками, продуманными подарками. Переносясь в наше время, могу сказать, что мало женщин могут похвастаться таким вниманием к мелочам со стороны мужей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 11:56. Заголовок: Re:


цитата
а далее вижу лишь человека одержимого наукой, эксперементами, звездной болезнью, и полной уверенностью своего превосходства над другими, и больше ничего


Но он действительно их всех превосходит. Он два раза поднимался из нищеты, становясь очень богатым сеньором, благодаря своим знаниям и труду. Было бы странно, если бы он относился к ним по-другому.


Что до того, что он играл ее чувствами, автор показывает, что он отнюдь не ангел, который чтобы убедиться в чем-то иногда ранит близких людей.

Вменяема ли Анжелика? По-моему ответ тут: «Она великодушна. Она добра. Я расставлял ей западни, чтобы увидеть, какая она скверная, но она ни разу в них не попалась...»

Судя по всему, она готова ему простить многое. Но это ее дело, если она с ним счастлива.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 11:58. Заголовок: Re:


Что я совсем не понимаю, это как он первые 5 лет о ней не вспомнил даже. Когда человек болен или в беде, первое что-то что приходит на ум это близкие люди, а кроме Анжелики у него никого и не было. Он должен был стремиться к тому, чтобы соединиться с ней. Так было бы в жизни, но это роман…



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 17:07. Заголовок: Re:


Ника пишет:
цитата
что все уж такие плохие, ну просто негодяи, а жоффрей как ангел - спаситель, мученик несчастный, ой ему еще только мир спасти,

Ника, а о каких негодяях речь? Вот Фронтенак, Сен-Кастин, Виль-д'Эвре, Бардань, Колен - довольно сложные, разноплановые натуры, в чем-то привлекательные, в чем-то нет. Да, Фронтенак попросил Жоффрея сопровождать его во Францию, что совершенно естественно - Жоффрей обладал важной информацией и влиянием. Губернатор вполне мог бы пригласить с собой и Сен-Кастина, если бы тот попался ему на глаза А то, что Фронтенак справился и сам, мы знаем из истории.

Olga пишет:
цитата
Хочу еще сказать, что вопросы вызывает в большей степени не сам граф а скорее отношение к нему, которое почти навязывает читателю автор.


Я не вижу, чтобы Анн Голон навязывала или почти навязывала читателю свое мнение о Жоффрее. ИМХО, она только представляет свой взгляд. Да, действительно, Жоффрей большей частью (за исключением известных нам эпизодов шестого, седьмого и восьмого томов) представляется через восприятие Анжелики. Причем иногда это дается очень прямо - стоит сравнить почти одинаковые фразы в первом и двенадцатом томе "Как ей была ненавистна его улыбка", и "Как она любила его улыбку". Но! Кроме этого, автор представляет нам поступки героя. И читатель вполне способен, опираясь на эти данные , нарисовать для себя образ Жоффрея, состоящий из плюсов и минусов. По-моему, автор отнюдь не мешает такому самостоятельному восприятию. Да, Анн Голон любит своего героя, - это заметно, и она сама это подтверждает, но, по-моему, не вынуждает читателя принять ее точку зрения. Иначе она бы попыталась сделать его идеальным , лишив тех недостатков, которыми сама же и наделила Жоффрея. :sm11
Но, впрочем, у каждого свое восприятие, разумеется, в определенных границах. Даже холод и жару люди воспринимают по-разному

(Вообще каждый по-своему понимает одну и ту же книгу - меня сегодня просто поразило высказывание Анны Ковальчук в "Известиях", что раньше она воспринимала "Мастера и Маргариту" просто как легонькую книгу о любви )


Сказка
Согласна с Вами
Стратегические и тактические способности Жоффрея в первой книге, конечно, сильно подвели его, но в дальнейшем он их (способности) успешно развивал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 17:34. Заголовок: Re:


Сказка пишет:
цитата
Что я совсем не понимаю, это как он первые 5 лет о ней не вспомнил даже. Когда человек болен или в беде, первое что-то что приходит на ум это близкие люди, а кроме Анжелики у него никого и не было. Он должен был стремиться к тому, чтобы соединиться с ней. Так было бы в жизни, но это роман…

Очень часто и в жизни бывает по-другому. Но Жоффрей вспомнил об Анжелике гораздо раньше, где-то через год или около того. Хотя это тоже очень долго. Думается, он просто не был тогда достаточно к ней привязан, и, конечно, слишком доверял Молину Анжелика и позднее говорила ему, что, не будь разлуки, он "вернулся бы к своей первой возлюбленной - науке", путешествиям.

Ника пишет:
цитата
а далее вижу лишь человека одержимого наукой, эксперементами, звездной болезнью, и полной уверенностью своего превосходства над другими, и больше ничего,

Жоффрей, повторюсь, описан в книге как великий ученый, и человек, знающий себе цену - со всеми достоинствами и недостатками, свойственными такому типу людей. Талант к науке и дар экспериментирования, - свойство, которое мне очень нравится и заслуживает, на мой взгляд, глубочайшего уважения. Однако Жоффрей иногда не различает, какой объект следует подвергать эксперименту, а какой - нет. Так из достоинства вырастает недостаток. Автор так дает нам понять, что научные таланты Жоффрея тоже не идеальны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.05 00:52. Заголовок: Re:


Анна пишет:
цитата
Я не вижу, чтобы Анн Голон навязывала или почти навязывала читателю свое мнение о Жоффрее.

Просто не хотите видеть, наверное, так как привыкли к своему взгляду на эту книгу, как мне кажется, поэтому что-то противоположное отвергаете. На мой взгляд, если взглянуть с других позиций, то можно узнать много для себя интересного, а иначе - отдает какой-то статичностью, имхо. А жизнь не стоит на месте. Посмотрите на того же Жоффрея.

Тут возник вопрос о положительных чертах графа. Буду говорить с юмором, иначе не могу об этой теме.
У Жоффрея, честное пионерское, полно достоинств. Ну, например, он класно целуется и занимается любовью. Кто скажет, что это не достонство? Вот Анжелика этим очень дорожила.
Второе, он класно играет на гитаре - тоже замечательное качество, ему в плюс запишем.
Еще он дерется на дуэли за свою даму (список жертв прилагается*). Тоже очень положительная черта. И чем не основания, чтобы стать героем женских грез доброй половины читательниц?

*(Список: Жермонтаз, Дэскренвиль, Пон-Бриан...)

Она поехала за ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу! - об Анжелике в Новом Свете :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет