Отправлено: 19.03.05 04:27. Заголовок: О книге и ее героях

Мне всегда нравилось, как в книге развиваются характеры героев. Они отнюдь не статичны. Жоффрей, например, в молодости отличался горячностью и несдержанностью, которая и повредила ему, а впоследствии стал более осторожен, хотя его непохожесть на других пожалуй, только усилилась. Он действительно человек из будущего, как говорил про него Осман Ферраджи, и во многом свободен от предрассудков своего времени, что с возрастом даже усилилось. Интересно, какова будет линия его поведения в отношениях с королем. Хотелось бы прочитать об этом подробно в следующей книге.
Анжелика в зрелости, ИМХО, более интересна, чем в первых книгах, хотя ее оригинальность видна уже в самом начале. Формирование ее личности продолжается постоянно, и Анн Голон очень искусно это показывает.

 Отправлено: 07.05.05 04:03. Заголовок: Re: О книге и ее героях

складывается впечатление, что рудник отошел после казни графа де Пейрака к семье барона де Сансе потому что графиня канула в лету. Но ведь семья знала что она не умерла. Хотя, Ортанс говорила другое. Может быть они все думали (и Молин тоже), что Анжелики нет в живых? Поэтому и рудником сами пользовались. Но ведь можно было хотя бы попытаться ее найти...
Анна пишет:

цитата

---

Не совсем понятно, почему не конфисковали рудник.

---

Да, не понятно. Может быть, хотя он и значился как приданное, однако в собственности был у жены, а не у мужа?

 Отправлено: 07.05.05 17:25. Заголовок: Re: О книге и ее героях

Анна пишет:

цитата

---

Если вернуться к поискам Пейрака, то Анн Голон могла бы «встретить» их еще в четвертой книге, на Крите. Однако она предпочла провести героиню через восточные приключения, а затем - через трагедию Пуату. Зачем?

---

Чтобы сравнять их судьбы. Чтобы они пережили очень похожие судьбы и поняли друг друга. Эт я так думаю.

 Отправлено: 07.05.05 23:21. Заголовок: Re: О книге и ее героях

цитата

---

Анна пишет:
Если вернуться к поискам Пейрака, то Анн Голон могла бы «встретить» их еще в четвертой книге, на Крите. Однако она предпочла провести героиню через восточные приключения, а затем - через трагедию Пуату. Зачем?

---

Я думаю, чтобы больше раскрыть ее характер, показав как отрицательные так и положительные черты, и проводит ее для этого через те ситуации, которые не произошли бы, встреться она с Жоффреем на Крите.

 Отправлено: 08.05.05 11:50. Заголовок: Re: О книге и ее героях

Olga пишет:

цитата

---

думаю, чтобы больше раскрыть ее характер, показав как отрицательные так и положительные черты, и проводит ее для этого через те ситуации, которые не произошли бы, встреться она с Жоффреем на Крите.

---

В принципе и это тоже.

 Отправлено: 11.05.05 19:14. Заголовок: Re: О книге и ее героях

Я здесь впервые! Чтовы думаете о Филиппе?

 Отправлено: 11.05.05 20:34. Заголовок: Re: О книге и ее героях

катрин
Привет, Катрин! Добро пожаловать.
Мне Филипп интересен и как человек сам по себе, и как человек своего времени, и даже как литературный персонаж, если это все в некотором смысле можно разделить. О Филиппе разнообразные мысли высказывались в теме «О серии романов».
А вы как к нему относитесь?

 Отправлено: 12.05.05 08:05. Заголовок: Re: О книге и ее героях

Анна
А что вы думаете о Филиппе?

 Отправлено: 12.05.05 08:17. Заголовок: Re: О книге и ее героях

Кстати, как будет правильнее де Бодикур или де Модрибур? Просто у меня разные издания серии

 Отправлено: 12.05.05 12:33. Заголовок: Re: О книге и ее героях

катрин пишет:

цитата

---

Анна
А что вы думаете о Филиппе?

---

Привет, Катрин! У меня Филипп симпатии не вызывает. Образ интересный, и выписан хорошо, но сам по себе как человек он непривлекателен. Я уже писала об этом на форуме. Присоединяюсь к совету Ольги познакомиться с темой «О серии романов», где мы обсуждали и Филиппа, и многих персонажей. Его жестокость вызвана тяжелым детством, когда он чувствовал (и был) заброшен родителями. На него, если говорить по Фрейду, повлияла детская травма. А душевных сил у него оказалось недостаточно, чтобы стать сильнее своих, скажем так, комплексов. Поэтому он был жесток и к женщинам, и к мирному населению на войне. Это оправдать нельзя. Его кумиром, или же объектом служения, стал король. И тут появилась Анжелика. Сначал он действовал с ней соответственно своему характеру, к тому же она его шантажировала. Но впоследствии он полюбил ее, и в нем проявились человеческие черты. Однако он не сумел сделать выбор между любовью и королем, между двумя идеалами. И выбрал смерть - в бою. У него, можно сказать, произошла «сшибка». «В этой жизни умереть не трудно, сделать жизнь значительно трудней». Правда, автор этих строк тоже выбрал смерть.
С.И. Щепотьев в своей монографии пишет, что Филипп пошел на смерть, подчинившись намеку своего сюзерена, и что вся его недолгая жизнь была, в сущности, агонией.
Что до меня, я не вижу Анжелику рядом с Филиппом - во-первых, она сильнее его, во-вторых, для меня истинным спутником Анжелики является только Жоффрей - сильный и самодостаточный человек, сумевший преодолеть свои несчастья и добиться всего своими руками и умом. Да, я с самого начала знала о том, что они встретятся, потому что в те времена у нас выходили только две книги - первая и седьмая. Однако история любви и взаимопонимания между двумя необычными людьми очень привлекает. Кстати, что вы думете о Жоффрее?

И каково ваше мнение о Филиппе? Мне кажется, что на восприятие этого образа повлиял еще и фильм, хотя там переврано все, что можно

Да, третья книга у нас так безобразно сокращена, что образы, описанные автором, безусловно, много потеряли.

 Отправлено: 12.05.05 12:36. Заголовок: Re: О книге и ее героях

катрин пишет:

цитата

---

Кстати, как будет правильнее де Бодикур или де Модрибур? Просто у меня разные издания серии

---

Правильно Модрибур. Ошибочное написание «Бодрикур» появилось не у нас. Оно встречается в английских, шведских и чешских изданиях. Возможно, еще где-то. Не совсем понятно, как это произошло
К нам «Бодрикур» пришла из английских переводов.

 Отправлено: 12.05.05 12:41. Заголовок: Re: Анна

Согласнл во всем, мне видится только один вариант развития событий при появлении Жоффрея при жизни Филиппа Анжелика все равно бы ушла к мужу

Филипп мог проявить мелочную жестокость а мог не проявить, Анжелика бы испытывала жалость к нему но не более
А Жоффрей испытывая боль сам вволю поиграл бы на нервах жены

 Отправлено: 12.05.05 13:02. Заголовок: Re: О книге и ее героях

шоколадница пишет:

цитата

---

Согласнл во всем, мне видится только один вариант развития событий при появлении Жоффрея при жизни Филиппа Анжелика все равно бы ушла к мужу

Филипп мог проявить мелочную жестокость а мог не проявить, Анжелика бы испытывала жалость к нему но не более
А Жоффрей испытывая боль сам вволю поиграл бы на нервах жены

---

Согласна, но здесь есть еще один заинтересованный человек - ребенок, Шарль-Анри. Я размышляю об этом в соседней теме

 Отправлено: 05.07.05 21:02. Заголовок: Re:

Привет всем! Как вы думаете, есть ли какой-нибудь прототип у Амбруазины де Модрибур и ДОржеваля?

 Отправлено: 05.07.05 23:01. Заголовок: Re:

Привет, Катрин!
На форуме Yahoo задавали вопрос о прототипе д'Оржеваля, и Надя определенно ответила, что это вымышленный образ. Тем не менее это сложный и интересный характер, и его черты вполне могли принадлежать какому-нибудь конкретному человеку с другой судьбой. Истории иезуитов в ранний период колонизации Северной Америки богаты разными реальными и духовными приключениями.
Что касается Амбруазины, думаю, что прототипа у нее не было. И совершенно точно не существовало ее второго мужа губернатора Горреста, поскольку Фронтенака на этом посту сменил де Ла Барр. Амбруазина скорее один из примеров встречающегося в литературе образа абсолютной злодейки, ИМХО. Конечно, в деле о ядах фигурируют реальные отравители, а "дочерей короля" вполне могла сопровождать какая-нибудь знатная дворянка, но и не более того.

 Отправлено: 08.07.05 16:07. Заголовок: Re:

Д, Оржеваль бесспорно одна из самых интересных личностей в романе. Мне очень нравится последний роман, в котором идёт борьба Анжелики и его. В конце концов, они находят общий язык. Для того, чтобы они разобрались между собой Анн понадобилось сжечь Ваппасу и отправить всех обитателей в неизвестность. Жаль! Мне очень нравился этот форт, а особо история его создания.