Отправлено: 26.06.07 20:39. Заголовок: Монарх и Трубадур

«Все женщины мечтательницы, и в этом их самый малый недостаток», - де Пейрак

«Ах, женщины, как упорно они цепляются за свои мечты!», - Людовик XIV

«О, сир, о каком здравом смысле можно говорить в любви?», - Анжелика

 Отправлено: 02.07.07 16:33. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Прошлое вообще? Или именно участие в этом прошлом короля?

Как можно разделять? И то и другое!

А непричастность короля к процессу Пейрака в условиях абсолютизма вообще считаю невозмозжной. Может он и докажет что он трамвая ждал, вообще такой добрый что заменил костер на пожизненное заключение, так для А. и это не будет иметь значения так как мужа все равно ей не вернул и жизнь поломал.

 Отправлено: 02.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Как можно разделять? И то и другое! А непричастность короля к процессу Пейрака в условиях абсолютизма вообще считаю невозмозжной.

Нет, личные качества от того, что человек с этими личными качествами в прошлом сделал отделили, а любовь к товарищу мужу от причастия другого кандидата к его смерити не отделяется никак? Ну, тогда, объясните мне, как человек с этими личными качествами в любом случае если не мытьем, так катаньем поломал бы жизнь А., например, мужа ее могли убить в войне, которую он затеял (а с такими личными качествами, не затеять не мог)?

Я просто хотела разложить по полочкам. Как вы думаете, если предположить, например, что Людовик, положим, вдруг все-таки оказался непричастен к суду над Жоффреем, А. все равно бы бросилась бороздить Средиземноморье или нет?

 Отправлено: 02.07.07 19:04. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

любовь к товарищу мужу от причастия другого кандидата к его смерити не отделяется никак?

в данном случае никак;


PinkPanther пишет:

цитата:

Людовик, положим, вдруг все-таки оказался непричастен к суду над Жоффреем, А. все равно бы бросилась бороздить Средиземноморье или нет

конечно бросилась;
кто бы ни был на месте человека, имевшего отношение к аресту и обвинительному приговору Пейрака не имел бы шансов на взаимность у Анжелики.

PinkPanther пишет:

цитата:

(а с такими личными качествами, не затеять не мог)?

OK, это совершенно разные вещи; если сам затеял и сам же умэр, то причем тут король?

Я не понимаю до чего вы хотите докопаться.

 Отправлено: 02.07.07 19:13. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Вы меня запутали- о ком разговор?

О Людовике. Простите за неконкретность.

 Отправлено: 02.07.07 19:17. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

конечно бросилась; кто бы ни был на месте человека, имевшего отношение к аресту и обвинительному приговору Пейрака не имел бы шансов на взаимность у Анжелики.

Но я предполагаю, что Людовик не имел отношения к аресту (или имел, но крайне опосредованное). А. все равно променяла бы свои отношения с Людовиком на призрачную надежду или ее мысли могли пойти по более разумному руслу?

 Отправлено: 02.07.07 19:21. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

так вот они оба торопили события и не дали яблоку вызреть

ОК, я чето никого не понимаю сегодня. Кто оба?
Owl пишет:

цитата:

И если он тут же ее не взял, так это потому, что питает к ней неземную любофь.

О какой неземной любви разговор если он после бесед с А. шел к Монтеспан?

 Отправлено: 02.07.07 19:37. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Кто оба?

Людовик и Иван-царевич, как я поняла.

 Отправлено: 02.07.07 19:37. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

О Людовике

Aaa.

PinkPanther пишет:

цитата:

А. все равно променяла бы свои отношения с Людовиком на призрачную надежду или ее мысли могли пойти по более разумному руслу?

Все равно бы променяла, если речь идет о поисках Пейрака.

То есть если Пейрак остается константой, то на место Людовика подставляй любую переменную и результат был бы тот же, может быть не такой крутой если переменная была бы ниже рангом чем король, или султан, или царь

 Отправлено: 02.07.07 19:38. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Людовик и Иван-царевич, как я поняла

А Иван Царевич тоже яблоко хотел грысть? Во дает!

 Отправлено: 02.07.07 19:43. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

То есть если Пейрак остается константой, то на место Людовика подставляй любую переменную и результат был бы тот же

Т.е. важно не их общее прошлое, а именно прошлое А.? Пока были надежды на то, что бывший товарищ муж жив, то никому не светило вообще? Однако, почему же тогда она хватается именно за эту соломинку, игнорируя колбасника, Молина и иже с ними? Потому, что в прежние времена приоритеты были несколько другие и выживать для нее было важнее чем жить? Но получается ерунда, тогда выходит, не умри Филипп, она бы от него тоже сбежала на Средиземноморье? :))))

 Отправлено: 02.07.07 20:02. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

не умри Филипп, она бы от него тоже сбежала на Средиземноморье

Ага, только бы ее и видели.

По поводу намеков колбасника и Молина это интересно, но знаете, всему свое время. Хорошо сказано- выживать было важнее чем жить. Слишком рано, слишком больно, слишком невероятно для того чтобы остановиться и задуматься.

 Отправлено: 02.07.07 20:44. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Однако, почему же тогда она хватается именно за эту соломинку, игнорируя колбасника, Молина и иже с ними?

Доверие к источнику-у-у!!! иже с ними - это все домыслы, а король - соучастник преступления.

Foreigner пишет:

цитата:

О какой неземной любви разговор если он после бесед с А. шел к Монтеспан?

Дык именно! и я в этом смысле : т.е. король ничем не подкреплял свое высокое светлое чувство на практике, мало того - он кажется и слова "любовь" даже не говорил. "Хочу" - было.

 Отправлено: 02.07.07 20:54. Заголовок: Re:

Он сказал что любовь у них странная какая-то.

 Отправлено: 02.07.07 21:00. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Как вы думаете, если предположить, например, что Людовик, положим, вдруг все-таки оказался непричастен к суду над Жоффреем, А. все равно бы бросилась бороздить Средиземноморье или нет?

Ошибка Людовика в том, как он подал ей всю информацию. Что он имел : неопределенные авансы от Анж, которые были скорее уступкой королевской власти. И при таком состоянии дел он ей ставит ультиматум : короче, все умерли, вариантов у тебя нет - сдавайся, за умную сойдешь, потому что тока дурак будет брыкаться. "Я чертовски привлекателен, вы чертовски привлекательны - чего зря время терять?" (С)
Да после такого кто хочешь оскорбиться. А надо было всего-то по-человечески поговорить о своих чувствах, что страдаю-умираю-только ты и все такое, король - тоже человек.
Далее, о процессе надо было рассказать с сожалением, что он не хотел, это все Фуке, очень жаль и примите мои соболезнования, я сделал все что мог, произошла чудовищная ошибка...бла-бла.
А король уходит в официоз, говорит о костре как о необходимости во имя Франции, ошибок признать не хочет, да еще требует от Анж если не одобрения, то смирения с этой жертвой. Где тут диалог мужчина-женщина ? тут одна сплошная вертикаль государство - вассал.

 Отправлено: 02.07.07 21:02. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Он сказал что любовь у них странная какая-то.

Это точно ))) Бьет - значит любит