Отправлено: 23.05.07 21:42. Заголовок: Vote: Враги!

У Анжелики, в жизни, было много друзей, доброжелателей, покровителей и влюбленных.
И врагов, предостаточно, которые немало попортили ей жизнь и настроение.
А каких недругов, вы больше всего, мягко сказать, нелюбите.

 Отправлено: 31.05.07 21:52. Заголовок: Re:

Почему-то короля не считают виноватым. Хотя Анж. первая осудила его во всех своих бедах. Все таки, с его легкой руки, часто ломалась вся ее жизнь, с таким трудом налаженная.

 Отправлено: 01.06.07 16:48. Заголовок: Re:

цитата:

Почему-то короля не считают виноватым. Хотя Анж. первая осудила его во всех своих бедах. Все таки, с его легкой руки, часто ломалась вся ее жизнь, с таким трудом налаженная

Да потому, что он поступал в интересах государства (эти меры себя оправдали, как показало будущее) и в подобной ситуации и Ж поступил бы также. Хотите или нет, но во многом король и Ж похожи. Да они и должны быть похожи, иначе не были бы лидерами и не стокнулись бы нос к носу. Во Франции в ту пору мог остаться только один. Его имя...
Потом Анж хорошо относиться к королю, местами ей хотелось с ним сблизиться, но она могла и не навидеть. Но опять же систему - короля, а не человека.

 Отправлено: 01.06.07 22:02. Заголовок: Re:

Чем угрожал отьезд Анж. из Франции, в поисках мужа, интересам государства? За какие измены ее арестовать?
Чем Анж. угрожала, тем же интересам, не захотев лечь в постель короля?
Да ни чем, просто королю захотелось сломить ее. Наказать в некоторой степени, за ее нелюбовь к нему.

 Отправлено: 01.06.07 23:48. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Чем угрожал отьезд Анж. из Франции, в поисках мужа, интересам государства?

Ну как же, бегство за границу без паспорта и визы , при игнорировании прямого запрета главы государства - это, знаете, ли... Такое поведение можно посчитать вредным для Советского государства Французского королевства. "Все разбегутся, и кто же останется...?"
Однако нельзя использовать административный ресурс в личных целях - то есть делать любимого человека невыездным, особенно если этот человек обладает бешеной энергией, а потом еще и давить на него. Но в данном случае Людовик не сумел отделить в себе человека от государства. В случае с Жоффреем его поведение более целостно - он действовал как государство, ошибочно или нет - другой вопрос.

 Отправлено: 02.06.07 15:33. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но в данном случае Людовик не сумел отделить в себе человека от государства.

...он любил ее всем своим государством... )))))

Заработался!

 Отправлено: 02.06.07 17:28. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Ну как же, бегство за границу без паспорта и визы , при игнорировании прямого запрета главы государства - это, знаете, ли... Такое поведение можно посчитать вредным для Советского государства Французского королевства. "Все разбегутся, и кто же останется...?"

А не надо гусей дразнить! А то сначало, "Сир, я ваша навеки!", а потом "Ах извините, я забыла сказать, что я замужем!".

 Отправлено: 02.06.07 17:33. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Все таки, с его легкой руки, часто ломалась вся ее жизнь, с таким трудом налаженная.

свою жизнь она часто ломала сама, а король только играл свою роль короля, то есть делал то что должен был делать. поэтому мне кажется несправедливо сваливать все на короля и систему.

 Отправлено: 02.06.07 17:55. Заголовок: Re:

цитата:

свою жизнь она часто ломала сама, а король только играл свою роль короля, то есть делал то что должен был делать. поэтому мне кажется несправедливо сваливать все на короля и систему.

Olga Абсолютно согласна.
А запретил ей ехать не тоглько потому что волновался за свои интересы. Он, скорее хотел спасти ее от нее самой. Именно поэтому Дегре его поддержал. Помните он говорит Анж, что король говорил с ним, как мужчина с мужчиной, искренне о ней беспокоясь. Ведь согласитесь, что дейтсвия Анж (я имею ввиду ее Средиземноморское путешествие) было по меньшей мере необдуманными. Шанс, что все будет хорошо невелик. Слишком многое ее отделяло от того человека, который был ее мужем. Он и вправду мог сильно изменится и сам и к АНж. Неговоря о тех приключениях, которые она получила на свои "последние 90". А ведь ее предупреждали. А когда в гареме запахло жареным к кому она обратилась за помощью? И ведь получила!

 Отправлено: 03.06.07 14:52. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

И ведь получила!

Получила! И ее сразу арестовали. И это было ошибкой для короля.

Да на протяжении всего романа, король был главным реконструктором ее жизни.

 Отправлено: 03.06.07 21:33. Заголовок: Re:

не арестовали, а под домашний арест. Вы не знаете, что предательсво родины (короля) это неподчинение его приказам. Карается очень сурово. А вель король ни один раз ее предупреждал, что простит ей все, кроме оскорбления, особенно публичного. И все-таки простил, решил оставить свою милость. Честно говоря, я не удивлюсь, если в последней книге выясниться, что Дегре в Ла-Рошели оакзался по приказу короля. Ведь ее побег это был единственный способ ее спасти. Помиловать ее король уже не мог - все-таки гос. преступница.

Ната Отчево вы так несправедливы к Солнцу. Ни Анж,Ю ни Ж. не испытывают к нему ненависти и знают, что он способен на великодушие.

 Отправлено: 03.06.07 21:58. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

не арестовали, а под домашний арест.

Сначала арест был самым настоящим :)

allitera пишет:

цитата:

Честно говоря, я не удивлюсь, если в последней книге выясниться, что Дегре в Ла-Рошели оакзался по приказу короля. Ведь ее побег это был единственный способ ее спасти.

Этот вывод напрашивается сам собой. Однако вряд ли король приказывал Дегре пристроить Анжелику на первый попавшийся пиратский корабль, идущий в Америку. Слишком рискованная комбинация. Дегре, помнится, говорил, что "вытащит ее из неприятностей". Вероятно, он должен был вывезти ее в безопасное место, может быть за границу, где-то в Европе. Просто он оказался очень самостоятельным. В Квебек Дегре прислал ей предупреждение явно не по приказу короля :)

 Отправлено: 03.06.07 22:14. Заголовок: Re:

цитата:

Этот вывод напрашивается сам собой. Однако вряд ли король приказывал Дегре пристроить Анжелику на первый попавшийся пиратский корабль, идущий в Америку. Слишком рискованная комбинация. Дегре, помнится, говорил, что "вытащит ее из неприятностей". Вероятно, он должен был вывезти ее в безопасное место, может быть за границу, где-то в Европе. Просто он оказался очень самостоятельным. В Квебек Дегре прислал ей предупреждение явно не по приказу короля :)

Абсолютно согласна, скорее приказ был помочь ей скрыться. А вероятность появления знакомого пирата и у Дегре бы не возникла.

цитата:

Сначала арест был самым настоящим

Ну эт о Бретей перестраховывался. За такое король его по головке не погладит!

 Отправлено: 03.06.07 23:53. Заголовок: Re:

Уж очень самостоятельными получаются эти товарищи, действующие по приказу короля. Много риска :)

 Отправлено: 04.06.07 13:17. Заголовок: Re:

цитата:

Уж очень самостоятельными получаются эти товарищи, действующие по приказу короля. Много риска :)

Ну Дегре - это не впервые, когда он рискует. Бретей же наоборот опасался, что недовезет эту смутьянку Анж ждо место и усилил меры охраны. Решил, что лучше пусть пожалуется на условия, чем опять сбежит.

 Отправлено: 04.06.07 21:05. Заголовок: Re:

IMHO. Мне кажетя, что король мог специально приказать ее посадить в темницу, ну или дать полномочия Бретейлю поступать так как он сочтет нужным. Как психологический акт, мол " посмотри, как я рассержен!"