Отправлено: 23.05.07 21:42. Заголовок: Vote: Враги!

У Анжелики, в жизни, было много друзей, доброжелателей, покровителей и влюбленных.
И врагов, предостаточно, которые немало попортили ей жизнь и настроение.
А каких недругов, вы больше всего, мягко сказать, нелюбите.

 Отправлено: 25.05.07 14:31. Заголовок: Re:

Амбруазину не считаю особым врагом, она так, лишняя проблема в жизни Анж. Появлялаь в 2-х книгах и ничего толком не сделала. "Она больной человек с психопатическими повадками", по мне врагом является умный человек, который как паук, сидит в своем углу и плетет паутину ненависти и интриг.
Амбруазина была пешкой.

 Отправлено: 25.05.07 14:33. Заголовок: Re:

Lioness пишет:

цитата:

Если уж так рассуждать, то я за де Барданя - этот гад всю семейную идиллию А. и Ж. в Квебеке испортил.

Интересно каким образом испортил так называемую идиллию????Он ничего особенного не делал, только увивался у ног АнЖ, она сама решает нужен он ей или нет и принимает его помощь и не только:)), по спени навязывания Сабина похлеще будет сос всоим разыгрыванием роли несчастной жертвы, а идиллию испортили они сами своим отдалением друг от друга и современными взглядами на свободные отношения.

 Отправлено: 25.05.07 14:34. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Пожалела я его.

Да-да-да! Его и Анж. может пожалеть:)))

 Отправлено: 25.05.07 15:35. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Ведь Амбрузина тоже "вечно хочет зла и вечно совершает благо".

PinkPanther объясните, пожалуйста, это как? Я всегда считала Амбруазину классическим врагом со веми вытекающими отсюда проблемами.

 Отправлено: 25.05.07 15:50. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

PinkPanther объясните, пожалуйста, это как? Я всегда считала Амбруазину классическим врагом со веми вытекающими отсюда проблемами.

Я о классическом зле и говорю. Концепции мира как борьбы добра и зла. Добро не возможно без зла, так же как и зло не возможно без добра. Со временем события принимают новые значения, зло начинает казаться добром и наоборот. Помните, в "Заговоре" Жоффрей думает о том, что Амруазина хотела навредить, но вместо этого помогла. Понятно, о чем я? А самое страшное зло часто приходит не от врагов, а от друзей:)

 Отправлено: 25.05.07 16:11. Заголовок: Re:

Спасибо за уточнение. Как говорится" было бы счастье, да несчастье помогло..."

 Отправлено: 25.05.07 21:28. Заголовок: Re:

Я за ЛОмени, за то что он сссссссссссссс.......... такая после того как он так хорошо узнал АНЖ, такую свинью ей подложил, никто ни Амбруазина, ни все остальные так не поступали с ней как он. Он самое больше зло которая Анж встретила на своем пути.

 Отправлено: 25.05.07 21:59. Заголовок: Re:

Я тоже склоняюсь к Ломени. Беше - не личный враг Анжелики. Мужа и без Беше могли осудить. Амбруазина - типичная злодейка, но она какая-то искусственная. д'Оржеваля понять можно, Анж подорвала его устои. Но Ломени она считала своим другом, а от друзей не ожидаешь таких сюрпризов. Фактически именно "благодаря" ему, она чуть не простилась с жизнью. Именно он поставил под угрозу жизнь маленьких детей.

 Отправлено: 27.05.07 00:20. Заголовок: Re:

Интересно, что это за благо умудрилась совершить Амбруазина, не думаю, что ее можно сравнить с Фаустом или Воландом?
Если вы говорите о положительных изменениях в жизни героев, то это они совершили сами, а за тот толчок, что дала Амбруазина, вряд ли стоит ей благодарность воздавать

allitera пишет:

цитата:

Чего он там испортил, я вас умоляю. Да он даже если бы захотел, тто не получилось. Семейную идиллию А и Ж и сама хорошо портят, основная ричина их характеры, мысли, обиды, а др. люди только поводы. Будет идиллия в их душах, никто ничего не сможет сделать.

Да я разве ж спорю? - прочитайте мое высказывание до конца: "Впрочем, за это я больше злюсь на самих глубоколюбимых супругов " Это как раз и означало, что я понимаю, что не в Бардане дело, но злиться на него мне это не мешает, на А.и Ж.-то я не могу долго злиться, как же читать буду тогда
А эта злость на Барданя скорее со смайлом:

 Отправлено: 27.05.07 00:24. Заголовок: Re:

Так... что-то у меня с памятью случилось...
Девушки, напомните мне пожалуйста, а что сделал Ломени? Я поэтому и понять не могла, почему вы его врагом называете, если он вроде ее друг....
В общем, выходит у меня вылетело из головы какое-то его предательство? Что произошло?

 Отправлено: 27.05.07 03:55. Заголовок: Re:

Lioness пишет:

цитата:

Девушки, напомните мне пожалуйста, а что сделал Ломени? Я поэтому и понять не могла, почему вы его врагом называете, если он вроде ее друг....

Ломени со своим отрядом сжег Вапассу, поскольку считал Анжелику и Жоффрея виновными в мнимой гибели д'Оржеваля. Причем он выбрал время, когда Жоффрея не было в Мэне и вообще в Америке. Жителей забрали в плен и Анжелика осталась одна с маленькими детьми под угрозой голодной смерти. Описано все это в первой половине тринадцатого тома. Полные версии носят название "Победа Анжелики" и "Триумф Анжелики". Однако с завидной регулярностью практически во всех серийных изданиях выходит обгрызенная версия - без первой половины.
См. FAQ, пункты 11, 13
Полные версии см. на странице Переводы цикла "Анжелика" нашего сайта

 Отправлено: 27.05.07 09:25. Заголовок: Re:

Спасибо большое! Заодно я хоть поняла, как Анжелика оказалась одна в Вапассу! :)
Ох, уж эти неполный переводы...

Вы правы - друг-предатель хуже, чем самый отъявленный враг. Теперь я пожалуй, тоже бы проголосовала за Ломени.

Вопрос: оба представленных перевода победы/триумфа полные?

На последний вопрос отвечаю здесь

 Отправлено: 28.05.07 22:57. Заголовок: Re:

У меня, тоже обгрызанный перевод. Про Ломени я этого не знала. Какая ссссобака сссссутулая!!!
Тогда бы я, наверное тоже бы его включила в спсок.

 Отправлено: 29.05.07 22:09. Заголовок: Re:

Первый раз слышу, что Ломени кого-то предал. Анжелика своими выкрутасами кого хочешь достанет. :))) А у Ломени просто глаза раскрылись на нее. Ну, не ее он, выбрал, не ее, а Оржеваля. Считаю, что это его право. Только жаль, что Оржевал потом подкачал, тоже мне, властелин горы!

 Отправлено: 30.05.07 11:58. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Первый раз слышу, что Ломени кого-то предал. Анжелика своими выкрутасами кого хочешь достанет. :)))

Предательство вообще вещь довольно сложная, все упирается в границу, где верность кончается, и начинется оно (предательство). Ломени Анжелике в верности вроде бы не клялся. Просто сначала делал ровно то, что она указывала, потом перестал:) А вот Оржевалю, спорим, клялся. Так, что если уж кого он и предал, так это Оржеваля, прилично насолив ему в начале, когда влияние Анжелики на него было еще сильно:))) Но, признайтесь, А. солила Ломени своими выкрутасами много меньше, чем другим. Не больше, чем Амбруазине. И Оржевалю. Да, маячила в периферии со своим счастьем и на свободе, раздражая и подрывая концепцию мирового порядка. Не мало, но и не много. Все имеют право сопротивляться, когда приходит какая-то личность и пытается вырвать землю из под ног. Их право. Но... Собственно даже шашни с ним она крутила как-то вяло, без огонька (на долю однокашника досталось и то больше).

Но человек, однако, оказался силен:) Не много кому (да были кузнецы, да мельники с топорами, но они не совсем в счет:)) удалось из под влияния А. вырваться единожды под него попав:))))) Страшный враг, страшный... Не чета Оржевалю:)