Отправлено: 23.02.07 20:12. Заголовок: Ходорковский - Пейрак нового времени?
Прочитала в интернете любопытную статью..интересно узнать ваше мнение а возможна ли подобная ситуация в наши дни????
Недавно взялся перечитывать историческую эпопею А. и С. Голон "Анжелика". Разумеется, речь идёт не о том сладеньком сиропчике, который сделали из этой книги французы в виде фильма с Мишель Мерсье в главной роли, а именно о самом первоисточнике – 14-томнике А. и С. Голон. Так вот, заметил поразительную вещь: судьба Ходорковского во многом перекликается с судьбой графа Жоффрея де Пейрака. Достаточно прочитать хотя бы первые 2-3 тома (да хотя бы только самую первую книгу, которая так и называется "Анжелика"), и сходство становится очевидным. Граф де Пейрак тоже был человеком, опередившим своё время. Он сумел добиться богатства благодаря собственному интеллекту, жизненной энергии и передовым технологиям, которые он внедрял на своих рудниках. Он также любил жизнь, славил науку, был успешен и знаменит – и тем самым вызывал чёрную зависть многих негодяев. А поскольку он ещё и был смел во взглядах и суждениях, не терпел глупости и мракобесия, не склонялся перед королём – его имущество было отобрано, сам он обвинён в ереси и приговорён к сожжению на костре, и, только чудом избежав гибели, был обречён на долгие скитания. Пройдя колоссальные жизненные трудности, он благодаря самоотверженному труду, опыту и знаниям сумел вернуть себе прежнее положение – но уже в свободной стране. К сожалению, за океаном. История повторяется? Кто читал "Анжелику" (повторяю, не смотрел франзузскую глупость, а именно читал книгу) - Ваше мнение?
Уважаемый Roman! Прежде всего хочу Вас поблагодарить за весьма удачное сравнение. Однако если аналогия между графом Жоффреем де Пейраком и Ходорковским, действительно, имеет место, то все остальное, увы нет. Во-первых, я бы не стал сравнивать в чем-то противоречивого, но безусловно блистательного короля-Солнце с нашим крошкой Цахесом. Первый способен был на поступки, второй мелок душой и ни на что не способен. Поэтому ни в какое тайное освобождение я не верю. А, во-вторых, различается время. Во времена Людовика XIV нарождающийся просвещенный абсолютизм способсвовал развитию Франции, и в этом случае личности уровня графа Жоффрея де Пейрака просто не было места. То есть объективно граф Жоффрей де Пейрак мешал развитию Франции. В России, напротив идет попытка, боюсь удачная, задавить островки свободы, причем не для того чтобы рвануть в будущее, а для того чтобы вернуться в прошлое. Поэтому нормальному развитию России мешает не Ходорковский а его оппонент.
Цитата (Григорий М. @ 3.04.2006 - 11:49) ни в какое тайное освобождение я не верю.
И я тоже не верю. сравнивал Пейрака и Ходорковского как личности, как прогрессивных деятелей, а не в плане сходства этапов судьбы.
Цитата Во времена Людовика XIV нарождающийся просвещенный абсолютизм способсвовал развитию Франции, и в этом случае личности уровня графа Жоффрея де Пейрака просто не было места.
Ну, места ему там действительно не было, потому что он опережал это время.
Цитата То есть объективно граф Жоффрей де Пейрак мешал развитию Франции.
А вот с этим позвольте не согласиться. Он развивал экономику, пусть и на свой лад.
Цитата В России, напротив идет попытка, боюсь удачная, задавить островки свободы, причем не для того чтобы рвануть в будущее, а для того чтобы вернуться в прошлое. Поэтому нормальному развитию России мешает не Ходорковский а его оппонент.
Клево! Я к сожалению, не в курсе того, что из себя представляет Ходорковский. Слышала только, что олигарх и ему припомнили старые грехи за то, что в политику полез.
Jullia_C, ну, Пейрак в глазах французской королевской власти тоже был олигархом и вором. :-) Да, еще он контрабандой занимался.
Все дело, как всегда, в ньансах. Отвлекаясь от талантов товарища (в том числе и в области химии), заводов и комбинатов этих он не строил, то бишь велосипеда не изобретал. Хотя, это в общем-то не обвинение:) То, как он эти заводы и комбинаты использовал и последствия этого влияния на экономику страны в целом, разговор уже отдельный. Это тоже ладно, вопрос слишком спорный. Наш литературный персонаж на данном историческом отрезке в один том длинной, лоббировать свои личные интересы в государственном масштабе все-таки не пытался (хотя и был в этом заподозрен) и загнать страну в первобытно-общиный строй тоже не пытался. Собственно дело не в личных интересах отдельного человека как такового, а в последствиях реализации этих личных интересов. Мы тут (хотя ручатся могу только за себя лично:) назад в феодальный строй не хотели попасть. Вы вообще-то коммунизм строили. Или социализм? На крайний случай были согласны и на капитализм и рыночную экномику. А куда впрыгнули вместо этого?
В русском языке слово "олигарх" потому и есть ругательное, что подразумевает оно совершенно отдельных "семерых банкиров" личные интресы и последствия их реализации всем давно известны.
Daria пишет:
цитата:
Россияне, поменьше ваше тв смотрите, побольше читайте.
А за комплимент спасибо:) Или это было оскорбление? К чему вы это? :))))
Olga пишет:
цитата:
Клево! Я к сожалению, не в курсе того, что из себя представляет Ходорковский. Слышала только, что олигарх и ему припомнили старые грехи за то, что в политику полез.
Не так все было. IMHO.
Не нравится мне эта тема, но удержаться от русской привычки плевать против ветра не могу. Простите, если что не так:))))
PinkPanther, прошу прощение, если прозвучало как оскорбление. Просто мне от российского телевидения мягко говоря не по себе.
Меня тоже простите, я просто не поняла при чем тут российское телевидение вообще. От него не только вам не по себе:) Думаю, на общественное мнение телевизионное вдалбливание конечно влияет, но черное превратить в белое и наоборот может не всегда, хотя и старается.
цитата: Клево! Я к сожалению, не в курсе того, что из себя представляет Ходорковский. Слышала только, что олигарх и ему припомнили старые грехи за то, что в политику полез.
Не так все было. IMHO.
А как? по-моему его и усадили, за то что в политику полез. Там уже все поделено давно, чужаков не пускают. ну надо же, у меня тоже мелькнула мысля о параллелях с Ж, только я эту тему вот сейчас откопала. пустячок, а приятно )))
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 10.07.07 15:39. Заголовок: Re:
Насколько мне известно, Ходорковский продавал нефть за рубеж. Ему государство намекнуло, так делать не очень красиво по отношению к своей стране. Нам нефть сама нужна. Он не понял намека или не хотел, и продолжил свой бизнесс. Тогда государство рассердилось и напустила на него злых нологовиков, а суду было сказано приговор делать строгий, имущество конфисковать, по аппеляции проиговор оставлять без изменения. Государство убило тем самым 2 зайцев: убрало одного олигарха и забрало его деньги, и пригрозило остальным, чтоб не повадно было.
Ходорковский продавал нефть за рубеж. Ему государство намекнуло, так делать не очень красиво по отношению к своей стране. Нам нефть сама нужна.
Ага, мы ее в подпол сливаем.
В плане сходства с графом есть только один момент, подтверждающий, что все в жизни повторяется : они недооценили масштаб последствий и переоценили свои силы и деньги. Ж рассчитывал ограничиться процессом в Тулузе - который он бы выиграл скорее всего. Ходорковский посчитал что сможет договориться и пробиться к власти и трогать его не выгодно.
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 11.07.07 13:23. Заголовок: Re:
Owl пишет:
цитата:
Ага, мы ее в подпол сливаем.
Нефть имеет свойство кончаться. Америка понимая это скупает нефть и "складирует". Сейчас она пользуется своей нефтью, которую добывает, а когда она кончится будет пользоваться нашей. А мы будем обратно покупать свою нефть, уже затридорога.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума