Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 03.12.06 13:49. Заголовок: О серии романов-3
Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом.
| |
|
Ответов - 346
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.01.07 13:23. Заголовок: Re:
Olga пишет: цитата: | Я бы поспорила, кабы мне до такой степени не надоели книги канадской серии. Вместе со всей их "поумневшей" героиней. |
| У меня по данной теме два соображения : 1 Автор возможно ориентировалась на читателей, которые открыли для себя книгу 20 лет назад - соответственно выросли, женились, завели детей и проч. - эта мысль высказана в статье на сайте. 2 герои тоже уже не "зелень". Если бы я читала 12 том и там было бы что-то типа "путь в версаль" - я бы плюнула, сказала "Не верю" и больше бы книгу в руки не взяла. Неужели интересно читать сплошной экшн в 13 томах?! Мне лично - нет. (для справки - я страдаю рефлексией и мне еще не 30)
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.01.07 13:40. Заголовок: Re:
Кстати, видела девочку 16ти лет, в метро читала "Новый свет", даже остановку проехала ))))
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Оренбург
|
|
Отправлено: 24.01.07 14:30. Заголовок: Re:
Как новый участник позволю себе высказать мнение;) Первые романы просто прелестно! Но есть одно "но". После "нового света" (а то и томом раньше, после "Любви") можно было бы поставить точку... Дальше сюжет просто высосан из пальца! А жаль... Ведь в "Любви" и эпилог есть. Хотели видимо, завершить. Ан нет! Продолжили! А ведь первых томов хватило бы...
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.07.06
|
|
Отправлено: 24.01.07 15:18. Заголовок: Re:
Iren пишет: цитата: | Дальше сюжет просто высосан из пальца! |
|
:) интересно, почему многие участницы форума забывают, выражая свое мнение, поставить перед таким утверждением что-то вроде "по-моему", "мне кажется, что"... иначе такую литературоведческую критику надо чем-то подкреплять :)
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 24.01.07 16:32. Заголовок: Re:
Iren пишет: цитата: | Ведь в "Любви" и эпилог есть. |
| Какой эпилог? В смысле, вы хотели сказать, что в "Любви" "размазанное" окончание?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 24.01.07 19:52. Заголовок: Re:
Да просто после окончания "Любви" началось то, что в русских сказках называется "вот и сказки конец", герои нашли друг друга, закончились активные, внешние приключения и начались внутренние переживания и самокопания. Здесь внешняя сторона сменилась душевными переживаниями и поисками равновесия. Ну а в нагрузку появились злодеи самого разного калибра.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 24.01.07 20:00. Заголовок: Re:
немного про американскую серию. Как мне кажется романы, ну может быть кроме Нового света, очень перегружены всякими разными персонажами, какой-то калейдоскоп лиц получается, не очень вразумительных.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 24.01.07 20:46. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | Как мне кажется романы, ну может быть кроме Нового света, очень перегружены всякими разными персонажами |
| Хм. Интересно. Если подходить к делу номинально, то, навскидку, вы, я думаю, не правы. Т.е. "Демон" и "Искушение" наряду с "Новым" тоже в числе самых "малоперсонажных" книг среди всех томов. Надо будет как-нибудь провести статистическое исследования для интереса:) Но это все номинально. Дело, конечно, не в этом. Но в чем? Больше всего народа, конечно, в "Квебеке", но, IMHO, выкинь половину, книга потеряет свою весьма интересную "многогранность". IMHO, калейдоскоп для "Квебека" очень важен сам по себе. IMHO, в голове читателя получается ровно тот же бардак, что и в голове А., да и в головах всех остальных. Может можно было выкрутиться и без такой кучи народа, но я не представляю как. А "Дорога"... "Дорога" - эта книга флешбеков (для страдающих склерозом:) и спойлеров (чтобы не забыли прочесть следующий том, в котором на самом деле все равно ничего не объясняется:). Ладно, согласна, всех голдсборовцев, участвующих в основном сюжете крайне опосредованно, я бы тоже выкинула из "Дороги". Я помню, что они есть, мне напоминать не обязательно:))) Хотя это как-то странно выглядело бы со стороны А. их проигнорировать:))))) На пъедестале почета стоит еще "Король", но он уже не из американской серии. Потом "Версаль", "Победа", "Неукротимая" и первый том. Итак, значит, "Победа". В начале персонажей ооочень много, потом оооочень мало. ???? Надо это обдумать:) Кстати, очень интересно, а каких персонажей выкинули бы вы из американской серии?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 24.01.07 23:43. Заголовок: Re:
PinkPanther пишет: цитата: | в голове читателя получается ровно тот же бардак, что и в голове А., да и в головах всех остальных |
|
Точно в яблочко. Например меня раздражает вся эта толпа ларошельцев, затем все приезжие в Голдсборо, которые сначала приезжают, потом исчезают непонятно зачем. А зачем например нужен Адемар, только чтобы почувствовать демона.? Вообщем иногда книга просто перегружены этим. И что самое интересное в первых шести книгах - "Версале", "Короле" это смотрится органично и не перегружает голову, а вот затем начинается перегруз.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.01.07 23:54. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | Как мне кажется романы, ну может быть кроме Нового света, очень перегружены всякими разными персонажами, какой-то калейдоскоп лиц получается, не очень вразумительных. |
| У меня похожее ощущение. цитата: | И что самое интересное в первых шести книгах - "Версале", "Короле" это смотрится органично и не перегружает голову, а вот затем начинается перегруз. |
| И тут согласна.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 25.01.07 12:02. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | А зачем например нужен Адемар, только чтобы почувствовать демона.? |
| Ну в общем, да:) Чтобы показать, что и дурацкая на первый позиция может быть правильной, а А. - идиоткой. Другое дело, я бы Адемара после "Демона" отправила туда же откуда он возник в "Искушении". В последующих книгах он делает непонятно что, и сюжет от его отсутствия, IMHO, сильно бы не пострадал. Елена пишет: цитата: | Например меня раздражает вся эта толпа ларошельцев |
| IMHO, в этом и есть их задача. Раздражать, мешать А. и сюжету в целом:) Без них было бы все слишком просто. Однако, постепенно мешать они начинают все меньше и меньше, а зачем они нужны, если не мешают я даже не знаю:) В "Дороге" они уже просто маячат (IMHO, собственно функция "мешания" перешла к пуританам). С этим явно нужно было что-то делать, и в "Победе" они опять мешают (в основном в лице Берна). Однако, все равно остается ощущение, что это все где-то уже было и очень хочется собрать их всех вместе и поджечь, чтобы как-то от них отделаться (Что собственно и происходит:) Единственное, IMHO, народу нужно было собрать побольше:). Olga пишет: Понятно, что дело не в количестве, но, IMHO, и не только в качестве. Кстати, мы забыли, что в оригинале "Короля" в полтора раза больше персонажей, чем в русском переводе. Не знаю плохо это или хорошо, но "Короля" и "Квебек" я вообще не хочу обсуждать на предмет перебора с персонажа, ибо искренне считаю, что так оно и должно быть. IMHO, первые шесть книг приучили читателей к тому, что партии персонажей сменяют друг друга через довольно равные промежутки времени (некоторые персонажи, правда, проваливаются чересчур быстро:), примерно величиной с один том. А в американской серии новые персонажи по-прежнему появляются, а старые не исчезают, временами всплывая.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 26.01.07 10:57. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | Ну а в нагрузку появились злодеи самого разного калибра. |
| Обдумала эту тему еще и пришла к выводу, что злодеи были во всех томах, кроме "Любви" (Берна я за злодея не считаю) и "Дороги":))))) Т.е. никакой явной закономерности между присутствием/отсутсвием злодеев в книге и переездом в Канаду, IMHO, нет. Первая книга также немыслима без карикатурного злодея Беше, как "Демон" без такой же карикатурной Амбруазины.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 13:09. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | Да просто после окончания "Любви" началось то, что в русских сказках называется "вот и сказки конец", герои нашли друг друга, закончились активные, внешние приключения и начались внутренние переживания и самокопания. Здесь внешняя сторона сменилась душевными переживаниями и поисками равновесия. Ну а в нагрузку появились злодеи самого разного калибра. |
| Эт точно - сказка кончилась, жизня началась ))) У меня возможно извращенный литературный вкус, но вот я пытаюсь найти время перечитать «Дорогу», вдумчиво, детально, с пометками на полях о политике, экономике и проч. Я любитель истории, и такой вариант «приятного с полезным» меня очень устраивает ))) За что спасибо автору – способствует моему просвещению. Всем известно, что если автор пишет например детектив и вдруг хочет писать про любовь – надо брать другой псевдоним, а то народ возмутится. А Голон видимо решила дерзнуть в рамках одного произведения – это ее право (и мне это нравится). Но возможно автору придется ( скрепя сердце и скрипя зубами ) сделать последний том «Анжелики» как на заказ – экшн с квестом, lovestory c xеппиэндом и прочими аксессуарами, в стиле «Мизери навсегда».
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 26.01.07 13:15. Заголовок: Re:
Owl пишет: цитата: | сделать последний том «Анжелики» как на заказ – экшн с квестом, lovestory c xеппиэндом и прочими аксессуарами, в стиле «Мизери навсегда». |
| Разве "Мизери" кончилась хэппиэндом? :))) IMHO, наоборот:) Боги ведь оказались безумны:)))))))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
|
|
Отправлено: 29.01.07 04:16. Заголовок: Re:
PinkPanther пишет: цитата: | Первая книга также немыслима без карикатурного злодея Беше, |
| Вы имеете в виду книжного или киношного Беше? Мне кажется образ Беше очень органичен, правдоподобен и прекрасно выписан в книге, в отличие от образа Амбруазины. Он трудолюбивый, фанатично преданный своему делу, но не слишком талантливый ученый. Он искренне стремится раскрыть секрет производства золота. Его фанатизм, ограниченность и отчаянное желание раскрыть ускользающую от него тайну становятся орудием в интригах архиепископа. Его роль в романе не номинальна, его влияние на судьбу главных героев огромно потому что он воплощение реальной силы с которой нельзя не считаться или не принимать всерьез- инквизиции. И когда эта сила побеждает - это трагедия. PinkPanther пишет: цитата: | как "Демон" без такой же карикатурной Амбруазины. |
| Амбруазина не имеет никаких солидных корней в сюжете-берется неизвестно откуда и пропадает неизвестно куда. Ее роль возмутительницы спокойствия могли бы с таким же успехом сыграть индейцы или та же Инес. Не убедителен и слаб ее мотив для ненависти, методы работы просто смехотворны (издавание диких криков, например). Но когда читаешь серию из 13 романов одного автора, то совершенно понятно что все 13 не могут быть шедеврами, некоторые должны быть проходными. Из книг с 8 по 13 могли бы получиться две прекрасные толстые книги , не больше.
| |
|
Ответов - 346
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
All
[только новые]
|
|
|