On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 26.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 20:54. Заголовок: ПУТЬ В ВЕРСАЛЬ


на всякий случай начну тему второго тома.итак, почему все таки Анжелика не обращает внимание,вернее не придает значение намекам колбасника и Молина-из-за того что ее голова забита др.планами?из-за уверений Дегре что Пейрак точно мертв?а ее поведение с Одиже-не виноват же он что хочет она вернуться в высший свет.Анжелика что не знает что все возвращается-в том числе отношение к кому-либо.использовала она мужиков-вот и попалась к пирату,в гарем,к насильнику?как вам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:52. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
Мне тоже кажется, что стервозность и подлость - это все же разные вещи, действительно, в некоторых случаях подлость - это свойство характера, стервозность - инструмент


Слова "стервозность" у Ожегова нет, есть "стерва" - негодяй, мерзавец. Про инструмент там ничего не было.
Негодяйкой и мерзавкой Анжелика во втором томе мне не кажется, так как:
- негодяй - это подлый, низкий человек. Вроде Анжелика ни в чем таком замечена не была.
- мерзавец - подлый, отвратительный, гадкий человек. Вроде тоже не по адресу Анжелики.
Другое дело, что слово "стерва" иногда воспринимается как синоним слов "роковая женщина". Но если опираться на Ожегова - такого смысла в слове "стерва" нет.
Надеюсь, ответ достаточно обоснованный? :)

Те, кто никогда не меняют своего мнения, любят себя больше, чем правду Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:59. Заголовок: Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
Я имела в виду почти исключительно поведение Анжелики с Одиже во второй книге. IMHO, со стороны Одиже ее поведение можно было счесть и подлым, читай стервозным.


Ну, может самому Одиже Анжелика и казалась подлой. И патент отобрала и замуж за него не вышла. :) Но у меня то, как у читателя, такого впечатления не возникло!

Те, кто никогда не меняют своего мнения, любят себя больше, чем правду Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 26.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 13:17. Заголовок: Re:


ну а по отношения к Филиппу она себя красиво повела?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 14:48. Заголовок: Re:


Cleopatra пишет:

 цитата:
ну а по отношения к Филиппу она себя красиво повела?


Некрасиво, конечно. И он имел право чувствовать себя недовольным. Но некрасивое поведение, как мне кажется, это еще не стервозность.
История с Филиппом вообще замечательная! По сути, это единственная ситуация в серии, когда Анжелика добивается любви мужчины (а не наоборот) и то неудачно. Все получилось ведь, когда она уже оставила свои попытки.

Те, кто никогда не меняют своего мнения, любят себя больше, чем правду Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 16:06. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
Слова "стервозность" у Ожегова нет, есть "стерва" - негодяй, мерзавец.


У Ушакова есть слово "стервозный" - означает "пакостный", "отвратительный".
В принципе, можно быть стервой, а можно в отдельных случаях вести себя стервозно, проявлять какие-то элементы стервозного поведения.
Можно ли сказать, что Анжелика сделала пакость по отношению к Филиппу, женив его на себе с помощью шантажа? :) С точки зрения самого Филиппа?


Olga пишет:

 цитата:
Ну, может самому Одиже Анжелика и казалась подлой. И патент отобрала и замуж за него не вышла. :) Но у меня то, как у читателя, такого впечатления не возникло!


Вот - с его точки зрения она повела себя стервозно, и он, со своей точки зрения, был вправе чувствовать обиду. Как он себя вел? Подлостей вроде бы не делал, жил как мог, проявлял себя как мог. Симпатии он конечно, не вызывает, и Анжелике, разумеется, не подходит, как и она ему :)
По отношению к Одиже - у меня как раз создалось впечатление некрасивого поведения Анжелики по отношению к нему. Причем некрасивость эта, на мой взгляд, развивалась постепенно, и была вызвана разными обстоятельствами - характером самого Одиже, характером Анжелики и многим другим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 18:44. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
По отношению к Одиже - у меня как раз создалось впечатление некрасивого поведения Анжелики по отношению к нему.


Но если разобраться, что она сделала ему плохого? Обскакала его в шоколадном деле? Но ведь нечестными средствами она не пользовалась. Так сложились обстоятельства. И патент там был все таки Давида Шайо, а не Одиже. Не вышла замуж? Че то не помню, чтобы Анжелика обещала ему этого, скорее заблуждался сам Одиже. Конечно, она не вывела его из этого приятного заблуждения - не сказала прямо, что в качестве мужа он ей не нужен. А должна была?
В своих интересах Одиже она тоже не использовала (как скажем Барданя - хотя там игра стоила свеч). Просто в конце легонько щелкнула его по носу за задавание и самомнение. Так мне кажется.

Те, кто никогда не меняют своего мнения, любят себя больше, чем правду Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 18:13. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
Че то не помню, чтобы Анжелика обещала ему этого, скорее заблуждался сам Одиже. Конечно, она не вывела его из этого приятного заблуждения - не сказала прямо, что в качестве мужа он ей не нужен. А должна была?


Да, да, конечно. При здравом размышлении, вины Анжелики очень мало, я этого абсолютно не отрицаю. Но если попробовать поставить себя на место Одиже... Бедный Одиже, хотя и сам виноват:) Может это все пойдет ему на пользу, а может и нет:)

Кстати, она позаимствовала у него идею шоколадного салона. Можно сказать воспользовалась:) Правда, если бы не она, салона у него все равно бы не было. Хотя, кто знает.

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 18:39. Заголовок: Re:


А, кстати, у Одиже ведь тоже был патент на шоколад и лимонад, который дожидался подтверждения. Что же произошло с этим патентом? Одиже слишком долго выжидал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 18:43. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
Что же произошло с этим патентом?


Не дали:) Что в этом странного?

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 18:29. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
Че то не помню, чтобы Анжелика обещала ему этого, скорее заблуждался сам Одиже. Конечно, она не вывела его из этого приятного заблуждения - не сказала прямо, что в качестве мужа он ей не нужен. А должна была?


А я помню, что она как раз подумывала выйти за Одиже замуж, да только он тянул-тянул, тянул-тянул, что... она передумала. так как решила проблемы и без него.
Проблема, что в нужном месте и в нудное время, когда Анжелика дала ему все знаки: чего от него ждет, он повел себя, как осел.
В любом случае для обоих же лучше, а то представляю, что бы им пришлось делать дальше. Одиже с АНж не справиться.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 18:45. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
Проблема, что в нужном месте и в нудное время, когда Анжелика дала ему все знаки: чего от него ждет, он повел себя, как осел.


Мне казалось, она хотела просто расслабиться с мужчиной, а он завел речь о свадьбе, и ей стало скучно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 20:03. Заголовок: Re:


Olga пишет:

 цитата:
Мне казалось, она хотела просто расслабиться с мужчиной, а он завел речь о свадьбе, и ей стало скучно


Непосредственно тогда в деревне она хотела занятся с любовью, но с человеком, которого планировала в мужья. Но после того, как он проявил ненужную "порядочность", она поняла , что поспешила с матримониальными планами. ДЛя себя решила, что это врядли, а вот Одиже это не понял. Кстати забавно, когда последний раз перечитывала романы читала все, что были, зачастую приходилось перечитывать одни и те же места из разных переводов, и вот в одном была даже очень подробно (как во фр. варианте) расписана сцена с Дегре - сеанс психотерапии, так сказать. Так вот в этом варианте страниц оказалось не больше, чем в других, я не сразу сообразила, что в ней просто нет всех глаав, где появлялся Одиже. Вот думаю, чем же он бедняга переводчику не угодил?

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 08:42. Заголовок: Re:


Да, это перевод Науменко. Имхо, от отсутствия Одиже книга не пострадала.

Я не помню моментов, чтобы Анжелика рассматривала Одиже как своего мужа с положительной стороны. Есть сцена, где она думает, какая тоскливая жизнь у них бы сложилась, но там именно нежелание этого замужества.
Более того, когда позже Раймон говорит, что она могла бы выйти замуж, Анжелика воспринимает это как новую информацию, как новый путь для себя. Думаю, вряд ли у нее раньше были планы замужества с кем-нибудь, даже с Одиже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 13:40. Заголовок: Re:


Да точно было, в самом начале их знакомства, когда он на нее запал, как шанс выбраться из нищеты. А в конце эпопеи с маской она действительно удивлялась, что думала о подобном.

Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 18:30. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
Непосредственно тогда в деревне она хотела занятся с любовью, но с человеком, которого планировала в мужья. Но после того, как он проявил ненужную "порядочность", она поняла , что поспешила с матримониальными планами.



Как-то у вас слишком пародоксально получается. На мельнице как раз последнее, что она планировала - это замужество. Желай она это на самом деле, ничто ей не мешало продолжить тему. Ведь предложение руки и сердца, которое там произошло (хотя и таким дурацким образом), она должна была ждать, оно должно было если не обрадовать ее, то хотя бы не вызвать такую достаточно бурную отрицательную реакцию А. Она скорее боялась того, что в конце концов не устоит перед Одиже или Давидом, и все кончится очень плохо. Но парадокс парадоксом, а если бы поведение Одиже в той ситуации было другим, были некоторый шансы, что Анжелика действительно потом "не устояла" бы.

«Если человек все время с вами соглашается, возможно, он врет и другим». (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет