Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер - 3

У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

 Отправлено: 06.08.11 15:50. Заголовок: allitera пишет: Мое..

allitera пишет:

цитата:

Мое глубокое убеждение - автор ляпнула первое, что в голову пришло, так как ранее сама никак не задумывалась над тем, кто чей родственник. Но по роману выходило, что родственница именно мать.

А между тем странно, почему Голон оставила без внимания такой факт. Ведь при женитьбе кузенов волей неволей возникает вопрос: "насколько близко их родство?" Да и с датами рождения... Как можно допускать подобные ляпы?

allitera пишет:

цитата:

Просто Филипп озвучил реальное положение дел. Были аристократы, придворные со всеми атрибутами настоящих голубых кровей, а бала сельская знать, которая вдали от двора перебивалась, как могла и из атрибутов дворянства - только имя и осталось. так их крестьяне порой богаче самих сеньоров были.

Да, я с Вами абсолютно согласна! Зато сколько в этой сельской знати гордости за свое высокое происхождение было))

 Отправлено: 06.08.11 17:15. Заголовок: Нашла статьи канона ..

Нашла статьи канона про брак между родственниками. Получается, (поскольку разрешения на брак Филипп и Анжелика не брали) они как минимум родственники в пятом колене. Если так то род Филиппа ну не как не мог начинаться от Генриха 2 Французского.

цитата:

Кан. 1091 - § 1. По прямой линии кровного родства брак является недействительным между всеми родственниками и по восходящей, и по нисходящей линии: как законными, так и внебрачными. § 2. По боковой линии кровного родства брак несостоятелен до четвёртого колена включительно. § 3. Препятствие кровного родства не умножается. Троюродный является родственником в в третьем колене (по прадеду) Троюродный брат - сын двоюродного дяди (тетки) Четвероюродный является родственником в четвертом колене по прадеду Четвероюродный брат - сын троюродного дяди (тетки) § 4. Брак ни в коем случае не допускается, если существует какое-либо сомнение в том, не состоят ли стoроны в кровном родстве в любом колене по прямой линии или во втором колене — по боковой линии

Мне сегодня пришли первые два тома новой версии. Вывод с родством Голон явно делает ляпы. То у нее род матери Анж не старше века то вообще восходит к 12 веку.

 Отправлено: 06.08.11 17:50. Заголовок: Filippe пишет: Да, ..

Filippe пишет:

цитата:

Да, я с Вами абсолютно согласна! Зато сколько в этой сельской знати гордости за свое высокое происхождение было))

Но т олько в своих крестьянских кругах. С придворной знатью они не конкурировали и тихо поджимали хвостики.

 Отправлено: 06.08.11 18:26. Заголовок: allitera пишет: С п..

allitera пишет:

цитата:

С придворной знатью они не конкурировали и тихо поджимали хвостики.

в отличии от Анж

 Отправлено: 06.08.11 20:49. Заголовок: Ariadna пишет: в от..

Ariadna пишет:

цитата:

в отличии от Анж

 Отправлено: 11.08.11 10:53. Заголовок: Кто ни будь знает к..

Кто ни будь знает какое имя было у отца Филиппа?

 Отправлено: 11.08.11 11:07. Заголовок: solomey пишет: Кто ..

solomey пишет:

цитата:

Кто ни будь знает какое имя было у отца Филиппа?

По-моему упоминания об этом в романе нет))

 Отправлено: 11.08.11 13:01. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

По-моему упоминания об этом в романе нет))

Да нет. И вообще имен родителей Пейрака вроде тоже нет. И не одной тетушки и дядюшки по обеим мужьям тоже. Как то семейная жизнь Анж совсем не раскрыта.

 Отправлено: 08.01.12 12:46. Заголовок: Перечитывала отрывки..

Перечитывала отрывки из 6 и 7 томов, и вдруг пришла в голову мысль: вот Анжелика себе думает, что она хорошо в мужчинах разбирается. И есть мнение, что это она Филиппа "приручила" и послужила его изменениям. Но ведь ее наблюдения и мнения о Филиппе почти все были ложны, а то, что было верным и могло бы на их отношения повлиять, она воплотить в жизнь не сумела. Что она сделала, кроме того, что шла поперек по любому мнению?
А верный путь смогла найти только тогда, когда Филипп сам абсолютно добровольно ей на него указал.

 Отправлено: 08.01.12 13:25. Заголовок: После разговора о Ка..

После разговора о Канторе?

 Отправлено: 08.01.12 13:32. Заголовок: Ну да. ..

Ну да.

 Отправлено: 09.01.12 14:04. Заголовок: Вопрос не в тему, но..

Вопрос не в тему, но.
Сколько времени требуется, чтобы доехать на карете из Парижа в Плесси?

 Отправлено: 09.01.12 14:48. Заголовок: Zirael Средняя скоро..

Zirael Средняя скорость лошади около 18 км/ч. Примерно кинем минусятину на экипаж, на задержки в пути ("мальчики направо/девочки налево" и еду), на смену лошадей, и на то, что экипаж не всадник. Ориентировочно 15 км/ч. Не больше (я так думаю ). И прикидываем все это дело на расстрояние хотя бы от Пуатье. Хотя от Пуатье тоже ехать в сторону Ньельского аббатства. Так, от Ньельского аббатства несколько часов езды до Плесси. Смотрим, где у нас Ньельское аббатство... Я его не нашла, но зато нашла рисунки в первой книге нового издания. Там типа карта с расположением мест, в том числе там есть Монтелу. Сколько у нас от Монтелу до Плесси? Я не помню. До Пуатье ноньче ехать 350 км по автобану. Вот и считаем 350 км/15 лошадиных км/ч=23 часа езды. Округлим до ровного счету скажем 5300 часов (со всеми дополнительными остановками). Итаво ехать можно часов по 18 в день (потому что вычеркиваем путешествия в ночи по разбойничьим дорогам и колдабобинам). То есть, если я не ошибаюсь, доехать в принципе реально за 2-3 дня (день запасом только потому, что не знаю, сколько км от Пуатье до Плесси). Но что это будет за скачка, други мои! Дорог у то время не было, скорей всего прямой автобан появился в обход старинным дорогам, то есть расстояние нифига не 350 км до Пуатье. Я предполагаю неделю пути.

 Отправлено: 09.01.12 15:03. Заголовок: Спасибо)) Долговасто..

Спасибо))
Долговасто как-то выходит((

 Отправлено: 09.01.12 17:16. Заголовок: Zirael По-моему, где..

Zirael По-моему, где то у Голон говорилось, что Анж. доезжала как раз за 3 дня, как и высчитала Ariadna. Но где, в каком переводе я это почерпнула, не помню.