Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер - 3

У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

 Отправлено: 04.08.11 19:28. Заголовок: solomey пишет: А в..

solomey пишет:

цитата:

А вообще у нее с Пейраком даже король не сравнится.

solomey пишет:

цитата:

Дело в том, что если брать Генриха Французского, то когда это Плесси успели породнится с Сансе настолько, что бы быть дядями, племянницами, кузинами ? По моему в 16 веке они уже были нищими и в невесты богатым дю Плесси пусть и бастардам короля явно не годились.

Я так понимаю, что кого-то из девиц Сансе выдали замуж за одного из маркизов дюПлесси, вот так и породнились))

 Отправлено: 04.08.11 19:37. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я так понимаю, что кого-то из девиц Сансе выдали замуж за одного из маркизов дюПлесси, вот так и породнились))

Вот и я к той же мысли склоняюсь. Притом явно за наследника или тогда здравствующего маркиза, если уж отец Филиппа называет Сансе племянницами. Только, что они могли предложить в приданное в 16 веке, ни денег ни влияния эта семья тогда не имела. А так в средневековье какие то общие интересы могли быть. В общем я склоняюсь к Плантагенету.

 Отправлено: 04.08.11 19:39. Заголовок: solomey пишет: Вот ..

solomey пишет:

цитата:

Вот и я к той же мысли склоняюсь. Притом явно за наследника или тогда здравствующего маркиза, если уж отец Филиппа называет Сансе племянницами.

отец Анжелики двоюродный брат папаши Филиппа)))

 Отправлено: 04.08.11 19:45. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

отец Анжелики двоюродный брат папаши Филиппа

Это что получается, бастард короля женился на Сансе. О как низко пали предки Анжелики. А где родство в книге точно указано ?. Иначе получается Анж и Филипп близкие родственники, а для таких браков нужно брать разрешение, коего не было по книге. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 04.08.11 19:53. Заголовок: solomey пишет: Это ..

solomey пишет:

цитата:

Это что получается, бастард короля женился на Сансе. О как низко пали предки Анжелики. А где родство в книге точно указано ?.

это нам Анн Голон ответила, когда мы черезее дочь Наню задавали вопрос кто кому приходится кузеном - мать Анжелики макризу дю Плесси или отец и она ответила, что барон кузен маркиза)))

 Отправлено: 04.08.11 19:57. Заголовок: solomey пишет: Инач..

solomey пишет:

цитата:

Иначе получается Анж и Филипп близкие родственники, а для таких браков нужно брать разрешение, коего не было по книге. Или я ошибаюсь?

так они троюродные брат и сестра и я думаю, что родство это не такое уж и близкое))

 Отправлено: 04.08.11 20:12. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

это нам Анн Голон ответила, когда мы черезее дочь Наню задавали вопрос кто кому приходится кузеном - мать Анжелики макризу дю Плесси или отец и она ответила, что барон кузен маркиза)))

Ну слово "кузен" степень родства точно не определяет. Кузен - Двоюродный брат, а также дальний кровный родственник.

 Отправлено: 04.08.11 20:15. Заголовок: solomey пишет: Ну с..

solomey пишет:

цитата:

Ну слово "кузен" степень родства точно не определяет.

ты права, но не думаю, что они бы тогда так родычалсь, если бы были очень дальними родственниками((((((

 Отправлено: 04.08.11 20:35. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

ты права, но не думаю, что они бы тогда так родычалсь, если бы были очень дальними родственниками

Мария-Антуанетта а тебе не кажется, что они РОДИЧАЛИСЬ как, ну очень дальние родственники. Кстати дед Анж, в таком случае, был бы маркизу дядей. Где нибудь в книге это указывается? В старой версии по моему нет.

 Отправлено: 04.08.11 20:41. Заголовок: solomey пишет: Где ..

solomey пишет:

цитата:

Где нибудь в книге это указывается? В старой версии по моему нет.

по-моему тоже, но возможно, что одна из сестер жены старого бакрона могла вполне быть матерью маркиза, а вообще. думаю, что Голон особо и не думала париться как мы по этому поводу)))просто ляпнула про родство и про Генриха второго(только непонятно какого?). вот и все дела.

 Отправлено: 04.08.11 20:58. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

по-моему тоже, но возможно, что одна из сестер жены старого бакрона могла вполне быть матерью маркиза, а вообще. думаю, что Голон особо и не думала париться как мы по этому поводу)))просто ляпнула про родство и про Генриха второго(только непонятно какого?). вот и все дела

вот это то и убивает. дама переписывает любовный роман, который претендует на звание исторического, и делает такие ляпы. Филипп все таки важный персонаж.

 Отправлено: 04.08.11 21:05. Заголовок: solomey пишет: Фили..

solomey пишет:

цитата:

Филипп все таки важный персонаж.

хотя бы потому, что даже после его смерти Анжелика носила его имя еще долгие годы))) это не какой-нибудь там Николя или Клод ле Пти и даже не Колен)))

 Отправлено: 05.08.11 18:13. Заголовок: Psihey пишет: Плант..

Psihey пишет:

цитата:

Плантагенеты - английская династия. вряд ли они из англичан... ИМХО

Плантагенеты - это французы, которые правили Англией. Именно из-за них весь англ двор и дворянство говорило на французском и этот язык полностью ассимилировал английский.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я так понимаю, что кого-то из девиц Сансе выдали замуж за одного из маркизов дюПлесси, вот так и породнились))

Мне всегда казалось, что мать Анж - кузина отца Фила.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

ты права, но не думаю, что они бы тогда так родычалсь, если бы были очень дальними родственниками((((((

А где они родычались? Один раз заехали по причине независящей от них. И вспомнили о родственниках, когда понадобилась фрейлина. А так бы и сто лет не знали.

Ди, и про темное средневековье - это еще один миф. Оно было не более темным, чем век просвещения и уж куда светлее, чем фр. революция.

 Отправлено: 05.08.11 19:00. Заголовок: allitera пишет: Мне..

allitera пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что мать Анж - кузина отца Фила.

мне тоже казалось, что родство как раз через мать Анж.

 Отправлено: 05.08.11 19:14. Заголовок: allitera пишет: Пла..

allitera пишет:

цитата:

Плантагенеты - это французы, которые правили Англией. Именно из-за них весь англ двор и дворянство говорило на французском и этот язык полностью ассимилировал английский.

Нет, все началось с Вильгельма Завоевателя, а при них продолжилось. И фр язык не ассимилировал английский, ты преувеличиваешь. Французов все же было не так много, до ассимиляции еще ох как далеко.
allitera пишет:

цитата:

и уж куда светлее, чем фр. революция.

БРРР! Французская революция-это такая дичь, что даже не верится, что благое веяние просвещения могло иметь такие мрачные последствия