Отправлено: 12.07.06 13:00. Заголовок: Отрывки из "Анжелики"

Вот выпускается новая версия "Анжелики", и хочется надеяться, что она в скором времени дойдет и до нас, но пока этого не произошло, интерес представляют даже маленькие отрывки, которые могут появиться в сети. Давайте их размещать здесь.

Переводы отрывков из "Анжелики и короля" (старая версия романа), которые выкладывались в этой теме:
Главы 3-4 click here
Глава 8 click here
Главы 9-10 click here
Главы 15-16 click here
Глава 20 click here

Перевод отрывка из книги "Анжелика. Тулузская свадьба" (новая версия романа):
Глава 1 click here

 Отправлено: 02.11.06 19:13. Заголовок: Re:

Продолжаем балет. Я так и не поняла, почему 40-летний Шарль Перро молод, а 50-летний Лафонтен - нет, кто был шахом Персии, почему Лавальер посреди главы вдруг стала мадам, и зачем Государственному совету парики, если по логике ими должен заниматься Королевский совет? Но думать лень, поэтому после месяца размышлений так толком ничего и не исправила.

Итак, глава 9 части 1 "Короля", отсутствующая во всех известных переводах.

http://slil.ru/23337794

 Отправлено: 02.11.06 19:51. Заголовок: Re:

Спасибо!
PinkPanther пишет:

цитата:

Я так и не поняла, почему 40-летний Шарль Перро молод, а 50-летний Лафонтен - нет,

То есть почему Лафонтена тоже не называют молодым человеком? :) Может быть, Перро молодо выглядел? Или же автор считает, что молодость заканчивается в 45 лет (Кажется, таковы были (есть?) нормы ВОЗ) :)
Сейчас начну по ходу придираться: история Сусанны содержится в книге Даниила, а эта книга в канон входит.

 Отправлено: 02.11.06 20:05. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

история Сусанны содержится в книге Даниила, а эта книга в канон входит.

Однако:))) Все данные мною примечания - это то, что не знаю я, т.е. автоматически можно заключить, что историю Сусанны я не знаю.

Итак, http://www.krugosvet.ru/articles/26/1002656/1002656a1.htm

Православные включают книгу Даниила в апокрифы, хотя и включают в Библию (включают с примечанием "не канон").
Католики включают книгу Даниила в канон.
Протестанты исключили книгу Даниила из канона.

Лучше, наверное, написать, что история Сусанны спорная или вообще выкинуть фразу про канон?

 Отправлено: 02.11.06 20:31. Заголовок: Re:

Интересно! В издании 2000 года книга Даниила бесспорно каноническая и включена в цикл "Пророческих книг", правда, история Сусанны - это один из фрагментов, которые авторы Синодального перевода взяли из Септуагинты, то есть из греческого перевода Библии. Неканонические книги идут в отдельном цикле. В общем, лучше наверно, вставить в примечание Даниила и убрать фразу про канон :)

 Отправлено: 02.11.06 21:58. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Итак, глава 9 части 1 "Короля", отсутствующая во всех известных переводах.

Спасибо огромное! как раз этой информации мне не хватало для полной картины, особенно с прошениями)

 Отправлено: 03.11.06 10:41. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

где-то читала, что в переводах саны и должности духовных лиц безнадежно путают и перевирают ((((

В связи с этим возник вопрос, правильно ли я перевела наезд А. по поводу аббатства. Аббат должен быть назначен в духовное звание или священнический сан? Первое возмоно без в второго? В смысле, аббат - это должность? У Голон в общем-то написано только то, что он должен быть назначен, а остальное я придумала сама.

 Отправлено: 03.11.06 12:35. Заголовок: Re:

Вопрос в том, назначался ли аббат духовной властью или светсткой. Из текста книги, я поняла, что духовной. Но, может быть, попутала?

 Отправлено: 03.11.06 12:37. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Аббат должен быть назначен в духовное звание или священнический сан?

По-моему это одно и то же: дух звание=свящ сан, а вот должность... например :

Легат – уполномоченный папы, представитель РКЦ в других странах. Различают 3 вида легатов:
- кардиналы, направляемые папой в католические страны по церковным делам;
-дип. представители папы - нунции;
-прелаты, получившие это достоинство в силе занимаемого ими положения.

Здесь видимо легат - должность. В 1 томе архиепископа Тулузы называют и прелатом, а своему племяннику он купил должность викария, но и требовал от него принять дух сан. В общем черт знает ))) По поводу переводов - Вас я не имела ввиду )))

 Отправлено: 03.11.06 12:38. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Из текста книги, я поняла, что духовной. Но, может быть, попутала?

могло ли быть назначение в духовную епархию от светской власти - по-моему исключено

 Отправлено: 03.11.06 12:48. Заголовок: Re:

цитата:

Территориальная прелатура или территориальное аббатство есть определённая часть Народа Божия, ограниченная территориально, попечение о которой ввиду особых обстоятельств поручается какому-либо прелату или аббату, чтобы он управлял ею, словно диоцезный Епископ, в качестве собственного её пастыря.

http://katolik.ru/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=507

Прелат, аббат по-видимому должность, но чтоб получить ее возможно нужно достичь определенного духовного сана/звания (В общем как в армии)

 Отправлено: 03.11.06 12:54. Заголовок: Re:

цитата:

Апостольский викариат или апостольская префектура есть определённая часть Народа Божия, которая ввиду особых обстоятельств ещё не учреждена в качестве диоцеза и которая поручается пастырскому попечению апостольского викария или апостольского префекта, чтобы они управляли ею от имени Верховного Понтифика.

http://katolik.ru/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=507

из словаря :
Диоцез - 12 областей, на которые была поделена Римская империя императором Диоклетианом.
В церковном смысле наверно тоже определенная область

 Отправлено: 03.11.06 12:55. Заголовок: Re:

В общем и в сан возводит и на пост назначает церковная администрация

 Отправлено: 03.11.06 14:38. Заголовок: Re:

PinkPanther, спасибо :)
могу немного попридираться по инерции, хотя...

Человеку, допустивший этот беспорядок
с ругательствами загородил ей дорогу (может, с руганью или ругаясь?)
Флипо заорал на нахала, что она и была покровительницей (заорал нахалу?)
Привилегия аренды стульев на королевских спектаклей (спектаклях?)
она соблюла с не необходимой улыбкой (я чего-то не понял...)

а вообще, все чудесатей и чудесатей логичней и логичней :)

 Отправлено: 03.11.06 17:34. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

она соблюла с не необходимой улыбкой (я чего-то не понял...)

заметила она с невольной улыбкой

Привет Промту:)))))

 Отправлено: 03.11.06 17:39. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

В общем и в сан возводит и на пост назначает церковная администрация

Спасибо. Сложный оказался вопрос.

Видимо, А. действиетльно имеет в виду, что аббат Ньеля должен быть назначен сверху некой церковнойадминистрацией.

Хотя интересно, что говорит по этому поводу Вики:

цитата:

Но когда, по заключённому между папой Львом X и королём Франциском I конкордату, французским королям было предоставлено право назначать 225 Abbes comendataires почти для всех французских аббатств...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%82

Т.е. получается, что не в некоторых областях аббатов назначала светская власть, а в некоторых духовная. Без бутылки в книге мадам Голон не разберешься:)))) Или у меня просто ума не хватает?