Автор | Сообщение |
ника1302
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.07.05 11:04. Заголовок: Ваши любимые персонажи (кроме Анжелики)
Я перечитывала Анжелику дважды, разумеется моя любимая героиня Анжелика и ее муж Граф де Пейрак, но если не считать главных героев, мне кажется будет каждому интересно выделить еще нескролько, чьи характеры им нравятся, когда я почитала книгу в первый раз, мне было всего 9 лет моим любимым персонажем стал Людовик – Король Солнца, но затем перечитав книгу через пару лет, мне очень понравился Колин Паттюрель (« Неукротимая Анжелика»), а из женских персонажей я бы выделила Атенаис де Монтеспан, не смотря на ее скорее всего отрицательную роль, она была очень ярким персонажем (тем более что это реальный персонаж), ну а в самом конце мне очень понравился Кантор де Пейрак, похоже у него судя покниге очень сильный и интересный характер он похож на свою мать. Хотя я пологая у других абсолютно другое мнение.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.07 23:48. Заголовок: Daria Мулея подвинул..
Daria Мулея подвинула - это очевидно. Но во Франции события вроде старалась соблюдать.
| |
|
Анна
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.12.07 23:50. Заголовок: allitera пишет: Пра..
allitera пишет: цитата: | Правда странно как-то написать это письмо, а потом напасть на Вапассу. |
| Вот именно, это и смущает.
| |
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.07 23:59. Заголовок: Анна пишет: Вот име..
Анна пишет: цитата: | Вот именно, это и смущает. |
| В таком аспекте приятнее думать, что он выжил. Я вас понимаю. И Анн не ошиблась и герой уцелел.
| |
|
Элен
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 25.12.07 00:04. Заголовок: Анна пишет: Я не ду..
Анна пишет: цитата: | Я не думаю, что Ломени погиб. Его письмо, приводящееся в НС, явно написано позже означенных событий. |
| Очень на это надеюсь. Почему-то письмо в НС я оценила по сроку как написанное ранее рокового выстрела, или когда Ломени еще не знал о мнимой гибели Оржеваля, либо находился в очередной раз под обаянием личности супругов и особенно Анж (т.е. находился в непосредственной близости от них). У него всегда так было: пока он вблизи от Анж она его и успокоит, и очарует, и пожурит и убедит. И, вроде, права во всем. А как покинет ее, пойдет своей дорогой, тут сомнения терзают. Потому я посчитала, что он мог написать письмо на корабле в то время, когда подарил маленькому сыну супругов чудесных солдатиков. Или ранее, когда с любовью эти игрушки создавал.
| |
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 25.12.07 00:10. Заголовок: Анна пишет: Но пись..
Анна пишет: цитата: | Но письмо его слишком благожелательное и восхищенное для того настроения, которое было у Ломени в последних томах. |
| В том то и дело. В последних книгах, насколько я помню, у него душевный конфликт, допустим он выжил, но странно что настроение его сразу изменилось. allitera пишет: цитата: | Я вот тоже терзалась, когда Анж свалила на Средиземноморье в 70 или 71. |
| Я за 70. Сразу после смерти мадам.
| |
|
Foreigner
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 25.12.07 01:58. Заголовок: Анна пишет: Верно, ..
Анна пишет: цитата: | Верно, но во-первых, тело исчезло, а во-вторых, в "Новом Свете" приводится письмо Ломени Мобежу, которое он написал "несколько лет спустя, когда уже много воды утекло". |
| Wow, я совешенно это прохлопала! Тогда они должны будут встретиться во Франции, вот славно то будет! allitera пишет: цитата: | По вашему - раньше она ничего хорошего и не делала - знай себе только прелюбодействовала. |
| A что хорошего она сделала будучи любовницей короля? allitera пишет: цитата: | Что может быть печальнее, чем никому не нужная, даже собственным детям, боящаяся умереть, пожтому спящая с бодорствующей свитой и единственной отдушиной ее была - беседы с Ла Вальер - кто бы подумал. |
| Смотря каким детям. Дочь от первого брака умерла, а сын маркиза де Монтеспан был с ней до последнего. Королевские дети, как и папаша, исповедовали принцип: с глаз долой- из сердца вон. Вы считаете это была ее вина что королевские дети не приезжали к ней? Помощь бедным и беседы с ее духовником занимали большую часть ее времени, так что поездки к Ла Вальер- не единственная отдушина. Мм де Ментенон была счастлива воспитывать чужих детей. Она не имела материальных забот с тех пор, как получила свою должность гувернантки. Она не имела денег потому, что все раздавала бедным, но король, умирая, взял слово с Орлеанского что тот сохранит ее ренту и после его смерти. А вот то, что ей приходилось мириться с залетами старпера- это да, это истиное мученичество, так как с возрастом Луи стал настоящим тираном для близких. У меня эти две женщины вызывают глубокое уважение своей жертвенностью, верностью, и тем, что были способны на проявление собственной индивидуальности, когда вокруг затмевалось все и вся.
| |
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.07 12:44. Заголовок: Foreigner пишет: Ко..
Foreigner пишет: цитата: | Королевские дети, как и папаша, исповедовали принцип: с глаз долой- из сердца вон. Вы считаете это была ее вина что королевские дети не приезжали к ней? |
| Конечно, у папаши причин изгнать эту женщину не было. (кстати она сама уехала)!!! А отвергли ее потому, как она им матерью особенно не была. Ее сынок от Монтеспана расчитывал на наследство от мамаши - вот уж радость для стареющей женщины. В пору своего фавора Монтеспан тоже не принебрегала благотворительностью, а также меценатствовала, так, что и ее рука приложена к тому вкусу к прекрасному, который царил во Франции. Foreigner пишет: цитата: | Мм де Ментенон была счастлива воспитывать чужих детей. |
| Такое может сказать только женщина не знающая, что такое не иметь детей. Неужели вы искренне полагаете, что чужой ребенок полностью заменяет жеоание иметь своего?! Foreigner пишет: цитата: | Она не имела материальных забот с тех пор, как получила свою должность гувернантки. |
| Как сказать, вы тут королья назвали тираном - он никогда таким в дом. жизни не был, а вот Монтеспан действительно неоднократно унижала Ментенон.. Уж такой у нее был характер. Так, что деньги Ментенон получала, но насладиться ими врядли могла. Она только и думала, как избавиться от зависимости от Монтеспан. Foreigner пишет: цитата: | А вот то, что ей приходилось мириться с залетами старпера- это да, это истиное мученичество, так как с возрастом Луи стал настоящим тираном для близких. |
| А Ментенон - молодуха. Ну с чего вы взяли, что это. Король каким был, таки м остался. Но Ментенон став его женой тоже попала в тиски дворцовой жизни, живущей по протоколу. Единственно в чем король проявлял эгоизм - это его желание, чтобы окна были всегда открыты, тогда, как Ментенон с ее ревматизмом от этого было плохо. А про какие залеты вы говорите?
| |
|
Foreigner
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
|
|
Отправлено: 25.12.07 21:52. Заголовок: allitera пишет: Кон..
allitera пишет: цитата: | Конечно, у папаши причин изгнать эту женщину не было. (кстати она сама уехала)!!! |
| Ну это громко сказано. Она сделала ошибку, и ею тут же воспользовались. allitera пишет: цитата: | А про какие залеты вы говорите? |
| Их много, но самый, может быть, красноречивый, когда король заставил беременную герцогиню де Бургонь ехать в Марли и принимать участие в его развлечениях и прогулках. В результате случился выкидыш, когда доложили королю, он разорался перед всем двором что ему наплевать на все это и его заботит только его прогулки. Только не говорите что это неправда. Этот эпизод хорошо документирован. Кстати, о мученичестве Ментенон я сужу из писем ее духовнику и друзьям. Конечно, они могут быть и предвзятыми, и хотя написаны они весьма осторожно, а отчаяние все равно прорывается.
| |
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.07 22:03. Заголовок: Foreigner пишет: Их..
Foreigner пишет: цитата: | Их много, но самый, может быть, красноречивый, когда король заставил беременную герцогиню де Бургонь ехать в Марли и принимать участие в его развлечениях и прогулках. В результате случился выкидыш, когда доложили королю, он разорался перед всем двором что ему наплевать на все это и его заботит только его прогулки. Только не говорите что это неправда. Этот эпизод хорошо документирован. |
| Один и тот же момент можно пересказать абсолютно по-разному. Орущий король - это нонсенс. Все, документированные свидетельства его несдержанности умешаются на одной руке, и ни один из них не является доподлинно доказанным. в то время вс женщины постоянно были беременным, а поздка в Марли было явно не столь мучительна, к это показано в вшем тесте. даш мог произойти по рду различных причин. И вы вдь днает, что дело не в простой прогулк. Foreigner пишет: цитата: | Кстати, о мученичестве Ментенон я сужу из писем ее духовнику и друзьям. |
| Кктати, описанный выше случа не имеет отношения к Ментенон. А вот причину мучений вы не указали. Д это тяжело быть публичным человеком, это так, я этого и не отрицаю, а наоборот об этом и написала. Оффтоп: Вопрос - у вас есть письма духовнику? Или книга. в которой они цитируются. Мне это очень интересно.
| |
|
Almirik
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.09.08 15:28. Заголовок: Не буду оригинальной..
Не буду оригинальной, если скажу, что обожаю Уттаке и Пиксеретта. Очень долго не могла понять его ли (Пиксаретта) пристрелили в "Триумфе". Но все же кажется, что нет. А то Анж более бурно отреагировала бы, все-таки друг ее. Очень хотелось бы, чтоб не погиб Ломени, тоже нравится его персонаж. Тут мало говорится о Бардане, хотя он тоже удачно выписанный персонаж, ИМХО, яркий и запоминающийся. Ну еще Вивонн среди моих любимчиков. И не столько в "Неукротимой", а в "Квебеке". Жаль мне его там. Уж больно Анж жестока с ним. Неблагодарная...))) А еще отец Вернон, Ледигьер, Флипо, Осман Фераджи, Патюрель, Лозен и Виль д'Аврэ. Уф, могу перечислять до бесконечности, потому что в каждой книге столько ярких, тщательно выписанных образов, что не могу расставить приоритеты. А, забыла Дэгре. Как же без него
| |
|
Desiree
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:14. Заголовок: Вообще два любимых п..
Вообще два любимых персонажа: Анжелика и Жоффрей. Дэгре тоже нравится. Раньше очень не нравился Людовик. А вот не так давно прониклась, очередной раз перечитав.... Как раньше не замечала? В фильме, как мне кажется его персонаж очень слабо показан (хотя Жак Тожа играет превосходно).
| |
|
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:38. Заголовок: Desiree пишет: В фи..
Desiree пишет: цитата: | В фильме, как мне кажется его персонаж очень слабо показан |
| Правда, а почему? Чего не хватило, если вам игра Тожа понравилась?
| |
|
Леди Искренность
|
| |
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:49. Заголовок: Desiree пишет: Рань..
Desiree пишет: цитата: | Раньше очень не нравился Людовик. А вот не так давно прониклась, очередной раз перечитав.... Как раньше не замечала? |
| Мне тоже не нравился, пока я с allitera не познакомилась...
| |
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:51. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Мне тоже не нравился, пока я с allitera не познакомилась... |
| А мне сразу понравился. несмотря на Пейрака. Хотя и признаю, что в мои 12 лет корона на голове играла не самую последнюю роль. Так как оценить по первому тому еще было трудно. Ну, а с 3 томом все стало ясно.
| |
|
Desiree
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.08 11:27. Заголовок: allitera, проблема ф..
allitera, проблема фильмов такого рода, абсолютно, как мне кажется не прописан персонаж, как киногерой. Характер. Психология. Но в фильме это не всегда удается показать. Особенно в таком. Уклон не тот. Для этого надо читать , именно читать книгу. По фильму у Людовика чуть ли не эпизодическая роль (создается такое впечатление), хотя это конечно не так. Поэтому-то и впечатлила игра Тожа, он фактически вытягивает эту роль. Уж простите за сравнение, но когда в свое время посмотрела первый раз "Унесенные ветром" (уже естественно после прочтения книги), то чуть не плакала от разочарования! Из Скарлетт, такого сложного психологического характера книги, на экране изобрали какую-то дурочку. Та же проблема.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
|