Отправлено: 28.01.08 00:27. Заголовок: Анжелика и дьяволица
Неоднозначное мнение у меня оставила после прочтения книги «Анжелика и дьяволица» герцогиня Амбруазина де Модрибур. С одной стороны она дьявольски жестока и хитра, не гнушается интригами, заговорами, убийством и т.д., с другой стороны-обаятельная молодая женщина, очень красивая и сексуальная (почти все мужчины на ее пути были у ее ног). Ловко вертела она Анжеликой и своими «невестами короля», лишь только маркиз Виль Д’Эвре, Кантор, Жоффрей, пастор иезуит, а также индеец Пиксарет сразу раскусили, кто она. Интересно, что из женщин практически никто особо не догадался об опасности с ее стороны, несмотря на природную женскую интуицию, разве что Абигель и Жюльена. Так что же мешало самой Анжелике, которая отнюдь не дура и хорошо разбирается в людях, увидеть в герцогине дьяволицу еще в Голдсборо? Только Кантор показал матери дурные наклонности герцогини, после этого и пошла борьба между двумя женщинами. Лично я поняла, что Амбруазина есть та самая дьяволица, с тех самых строк, когда капитан разбитого корабля носился со своим единорогом и пытался его привести в порядок. Ну и далее пошло-поехало, странное поведение герцогини, её показная привязанность к Анжелики, а также слова о том, что Абигель умрет при родах и т.д. У кого какие есть мнения по поводу дьявольской мадам, и когда вы догадались, что она и есть знаменитая дьяволица?
когда вы догадались, что она и есть знаменитая дьяволица?
Сразу и догадалась, в начале книге, или даже в конце предыдущей. Там по-моему прямым текстом сказано об этом, ну может не прямым, ну Анжелика задает себе этот вопрос.
Отправлено: 28.01.08 13:53. Заголовок: Owl пишет: то, что ..
Owl пишет:
цитата:
то, что Анж встала на путь любви, как сказал ей отец Жан в Ньельском аббатстве во времена мятежа )))) а это значит - прощать, любить и прочая ))))
Это все хорошо, прощать, любить и т.д. А природная женская интуиция? По-моему ей было все на тарелочке преподнесено, осталось только поглубже туда взглянуть и раскусить Амбруазину.
OFF: прошу прощения у меня это имя вызывает смешные ассоциации, иногда не могла сдерживать смех!
Отправлено: 29.01.08 20:47. Заголовок: Odaliska пишет: А п..
Odaliska пишет:
цитата:
А природная женская интуиция? По-моему ей было все на тарелочке преподнесено, осталось только поглубже туда взглянуть и раскусить Амбруазину.
У дамы Анжелики вообще с интуицией туго, особенно когда ей все преподносят на блюдичке с голубой коемочкой да еще разжуют и в рот положат. Жоффрей ее и так и эдак уговаривал:" Ну я это я!" и у самой подозрения такие возникли. Но до нее долго доходило - тот же случай.
У дамы Анжелики вообще с интуицией туго, особенно когда ей все преподносят на блюдичке с голубой коемочкой да еще разжуют и в рот положат. Жоффрей ее и так и эдак уговаривал:" Ну я это я!" и у самой подозрения такие возникли. Но до нее долго доходило - тот же случай.
Иной раз задумываешься может Анж к старости глупеет? Ибо мы уже нашли 2 случая, когда любой человек догадался бы кто и чего в данной ситуации. Но и само собой я не отрицаю авторский ход, когда надо что-то завернуть, чтобы было интересно, вот отсюда выходят и пара нелепых поступков. Хотя если говорить о природной интуиции Анжелики, вспоминается один случай на корабле, когда они плыли в Квебек. Анж снится или мерещится то, что Пейрак в опасности, и она сходит на землю и вырывает его из "лап смерти". Вот что тут скажешь...странно все это
Иной раз задумываешься может Анж к старости глупеет? Ибо мы уже нашли 2 случая, когда любой человек догадался бы кто и чего в данной ситуации. Но и само собой я не отрицаю авторский ход, когда надо что-то завернуть, чтобы было интересно, вот отсюда выходят и пара нелепых поступков. Хотя если говорить о природной интуиции Анжелики, вспоминается один случай на корабле, когда они плыли в Квебек. Анж снится или мерещится то, что Пейрак в опасности, и она сходит на землю и вырывает его из "лап смерти". Вот что тут скажешь...странно все это
По поводу проявления интуиции:
Самый верхний пласт это ИМХО как раз "авторский ход, когда надо что-то завернуть, чтобы было интересно".
А вот по вопросу т.с. избирательности интуиции Анж явственно вырисовывается тот факт, что когда дело касается ее лично, ее т.с. выгоды-пользы и проч. (узнать мужа, раскусить Амбруазину), ее интуиция обычно спит и видит сны, а вот когда дело касается жизни мужа (покушение Варанжа), Онорины (спасение дочери с зайцем в снегопад в Вапассу), окружающих ее людей (всяческие видения, связанные с индейцами, спасение Уттаке, беготня по кочкам в Квебеке и переговоры с Уттаке), эффективность ее интуиции стопроцентная. Вот такой тонкий намек.
Отправлено: 30.01.08 22:12. Заголовок: Элен пишет: А вот п..
Элен пишет:
цитата:
А вот по вопросу т.с. избирательности интуиции Анж явственно вырисовывается тот факт, что когда дело касается ее лично, ее т.с. выгоды-пользы и проч. (узнать мужа, раскусить Амбруазину), ее интуиция обычно спит и видит сны, а вот когда дело касается жизни мужа (покушение Варанжа), Онорины (спасение дочери с зайцем в снегопад в Вапассу), окружающих ее людей (всяческие видения, связанные с индейцами, спасение Уттаке, беготня по кочкам в Квебеке и переговоры с Уттаке), эффективность ее интуиции стопроцентная. Вот такой тонкий намек.
Хм, я так понимаю намек на то, что обычно прорицательницы (гадатели и т.п.) обычно про себя ничего не знают, я имею ввиду будущее (хотя есть и исключения), а про других все знают и видят как на ладошке. Либо же Анж на себя начхать, а трясется она за своих близких. Да, но тогда посмотрим на то, что опасность от Амбруазины была направлена не только на одну Анжелику, но и на ее близких. Нестыковочка получается... Или я не поняла намека
Отправлено: 31.01.08 00:48. Заголовок: Odaliska Для меня ..
Odaliska
Для меня скорее второе из перечисленного Вами. Т.е. опасность ближнего, а не себя, затрагивает наиболее глубокие струны души, происходит взаимодейтвие бессознательного и сознательного, определенный всплеск и интуитивное, визуализованное (см. Уттаке) или слуховое (замерзающие канадцы) т.с. видение - образ выходит на поверхность. Интересны также и ее сны в период опасности, нестабильности существования (в Искушении). Но ей самой они ничего не дают, как будто. Да и сон Адемара, когда он увидел ее в образе утопленницы, к раздумьям не привел. Хотя собственно Анжелике обычно думать некогда, прыгать надо. По поводу первого, действительно, в магической традиции есть мнение, что прорицатель обычно с легкостью прозревает грядущее других, а не свое. А собственно прорицание для других лишает его личного счастья. Все же Анжелика сама такими вещами не занималась. Все больше к посредникам обращалась (Мелузина, Красный плут, Гильеметта, Вуазен припомним, гадание на таро с квакершами). Т.е. скорее была клиентом.
По нестыковке с вредом от Амбруазины, так этот вред благодаря воле автора максимально укрупнен, так что хватило на целый том.
Отправлено: 31.01.08 10:56. Заголовок: Еще вспоминается сон..
Еще вспоминается сон АНж при дворе про холод, одиночество и что-то ускользающее. Так как это по моему ее первый сон. Следующие уже были в Америке, если не ошибаюсь.
Отправлено: 31.01.08 20:49. Заголовок: Элен пишет: вот по..
Элен пишет:
цитата:
вот по вопросу т.с. избирательности интуиции Анж явственно вырисовывается тот факт, что когда дело касается ее лично, ее т.с. выгоды-пользы и проч. (узнать мужа, раскусить Амбруазину), ее интуиция обычно спит и видит сны, а вот когда дело касается жизни мужа (покушение Варанжа), Онорины (спасение дочери с зайцем в снегопад в Вапассу), окружающих ее людей (всяческие видения, связанные с индейцами, спасение Уттаке, беготня по кочкам в Квебеке и переговоры с Уттаке), эффективность ее интуиции стопроцентная. Вот такой тонкий намек.
Мне так же кажется, даже написать хотела, но отказалась из-за спорности вывода.
allitera пишет:
цитата:
Еще вспоминается сон АНж при дворе про холод, одиночество и что-то ускользающее
Сон этот помню, мне он тогда очень знакомым показался.
Касаемо ваших предположений о том, что Анж. подвела интуиция в 6-ом томе, а Вас бы не подвела? Представьте: Вы не видете человека 15 лет ( у вас нет даже маленького портрета), при этом за 15 лет фигура человека неизбежно меняется, даже если этот человек Жоффрей. При этом он перестает хромать, теряет голос, прячет волосы под платок, отращивает бороду и надевает маску, не как у зорро , а настоящую, через которую ничегошеньки не разглядеть. Добавьте к этому слухи о рескаторе, как о жестоком пирате и отчаяние Анж встретить когда-либо Жоффрея живым. Она устала надеятся, устала от самообмана и постоянных разочарований. Вот она и гонит от себя этот внутреннтй голос. Она в скорлупе, она боится выйти из нее и снова ошибиться.
Отправлено: 08.02.08 17:26. Заголовок: А что касается Амбру..
А что касается Амбруазины, так она же Дьяволица, вот Сатана ей и помогает. И потом у Анж в это время мозг был забит всем произошедшим в предыдущей книге. Ее волновало, как наладить взаимоотношения с мужем. Вы же знаете, что когда между ними не лады, она становится глухой и слепой ко всему остальному.
Отправлено: 08.02.08 20:32. Заголовок: Здесь много об этом ..
Здесь много об этом говорено, что даже мне примелькалось. Одно знаю точно, я никогда не понимала почему главная героиня столь бестолкова и вряд ли изменю свое мнение.
Отправлено: 08.02.08 21:57. Заголовок: Я не стала бы говори..
Я не стала бы говорить так категорично насчёт её бестолковости. Значит, просто у Вас прекрасная зрительная память. Я вот сама после 12 лет не узнала свою одноклассницу, которая родила сильно располнела, глаза стали меньше и от красивой копны волос остались кустики волос. То же и с другим одноклассником. Он был незаметным, неприметным, тихим мальчиком в валеночках за первой партой. А тут бизнесмен, высокий, элегантный. Вообщем, полное перевоплощение, так что Анж вполне могла и не верить своим глазам.
Отправлено: 08.02.08 22:03. Заголовок: Женя это еще что. % ..
Женя это еще что. % лет назад с человеком училась, увидела, узнала - то есть лицо - где-то видела и где-то мы вместе не то учились. не то работали, полчаса болтали и только в конце мне пришло прозрение кто это. Все потому, что он появился не в контексте. ТАк и у Анж, она уже не чаяла увидеть, когда пришел Ж.
Вам всем легко рассуждать, зная о том, что Рескатор и Жоффрей одно лицо. Ну представьте себя на ее месте, а свои аргументы я описала выше.
Ну да, легко) Я например уже знала все заранее по фильму. По поводу интуиции Анж, именно в тот момент встречи с Рескатором она у нее была, в том плане, что она почувствовала что-то родное, притягательное. И потом на корабле, сколько раз она его сравнивала с Жоффреем, эти намеки, слова, полуобъятья. А то, что она его не признала, соглашусь с тем, что виновата ситуация, что не встреча с ним-то стрессовая ситуация.
А по поводу дьяволицы...вот здесь интуиция Анж все таки заснула, даже догадок и озарений не было.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это все хорошо, прощать, любить и т.д. А природная женская интуиция? По-моему ей было все на тарелочке преподнесено, осталось только поглубже туда взглянуть и раскусить Амбруазину. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума