Отправлено: 21.01.08 17:04. Заголовок: О серии романов - 8

Продолжаем. На самом интересном месте прервались )))
начало вот

 Отправлено: 23.01.08 10:01. Заголовок: Espero ! Конечно, А..

Espero !

Конечно, Анж с другими и рядом не стояла И желания его понятны! Но вот его головорезы, они что в курсе любви века? Был приказ обеспечить доставку дамы на корабль в любом виде, хоть в разобранном. Не говорю, что при ее сопротивлении они бы ее убили, но покалечить могли вполне. Они тонкостям не обучены, по голове ей дали бы как Берн и бесчувственное тело притащили бы на корабль. Делов-то.

И этот приказ говорит, что уже все, допекла она его тем, что ускользает сквозь пальцы. Это финиш, больше этого он не допустит.

Уж если ему что (кто) было нужно, добивался он этого, используя все социальные и экономические факторы. Не получалось по-хорошему, добивался по-плохому. Положительное качество такое ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬ называется. Уже после подставы с Меццо-Морте он себе так и сказал: поймаю-найду, так вытрясу душу. До чего довела! Аж раздвоился весь: то ли люблю, то ли ненавижу, то ли все сразу! Только бы поймать!

 Отправлено: 23.01.08 10:33. Заголовок: Элен пишет: Анна! Н..

Элен пишет:

цитата:

Анна! Ну прямо рыцарь на белом коне! Вы сами верите? ИМХО изначально цели их освободить из рабства он вовсе не преследовал. Покупал по прямому назначению, поддерживая попутно имидж. Использовал по назначению по возможности. Не калечил. От каждой получал по ее способностям, воздавал - по труду. Они ему надоедали, и он искал способа от них отделаться. Ну не на корм же рыбам их пускать? Опять же разбредутся и разнесут молву о "волшебнике" на зависть неохваченным и злобствование врагам.

Элен, постараюсь объяснить другими словами. Ну любил он женщин, имидж опять же поддерживать надо. Ну в тех местах главный способ был - купить их. Надоели - перепродай, верно? А он этого не делал. Значит, отпустить на свободу было одной из его целей при покупке, правильно?






Элен пишет:

цитата:

Вот чрезвычайно обстоятельная госпожа Меркувиль,

Помню этот документ. Он говорит только о формальной стороне дела. И опять же все странно - формально Куасси-Ба не является рабом Пейрака.


Foreigner пишет:

цитата:

Т.е. спасение гугенотов было делом случая, а не результатом проделанной среди нее отцом Жаном работы?

Нет. Случаем было ее очередное столкновение с проблемой гугенотов. Спасение гугенотов не было делом случая, а было результатом работы отца Жана

Foreigner пишет:

цитата:

Сознательный, только мотивация все-таки сомнительна. Увидев Рескатора в Ла Рошели, вы думаете что она позволила бы себе упустить его и на этот раз? Не думаю. Все дороги вели к Рескатору. Но это ж срамота заявиться к нему ободранной кошкой. И что сказать, зачем пришла? Нет, не в ее характере. Но совсем другое дело завалить на Голдсборо окруженной ореолом альтруизма и гуманизма, спасительницей несчасных от произвола королевской власти. Как раз в духе Рескатора и не слишком накладно для самолюбия.

Очень интересная интерпретация. Однако главным на данный для нее было спасти людей, которым угрожает беда. (Все же беда, настоящая). Искупить пролитую кровь. А то, о чем вы говорите, просто один из результатов такого поведения.


Элен пишет:

цитата:

Анна пишет: (цитата) Но во-первых, она уже оформленно и продуманно вложилась в восстание, а там ведь тоже гонимые и попираемые имелись. И что получилось? Некорректное стратегическое планирование получилось Слишком много пушечного мяса. [quote] Элен, вы меня поняли немножко наоборот. Я именно это и имею в виду. Foreigner пишет: [quote]Помогала, но эти акты были отчасти тоже случайностью. Рамбуры к ней сами пришли , и она не очень рада была их приходу, но не оставлять же ей беременную женщину с оравой детей на улице. Про женщин и болота не помню- это было до резни или после? Но это и неважно, так как главная цель участия в восстании была далека от заботы о гонимых земляках.

Женщины на болоте были ДО резни. Опять речь идет о случайности. Да. Она не гонялась специально за старушками, чтобы перевести их через дорогу и поставить галочку в индивидуальном плане
Но помогала тем, с кем сталкивалась в процессе жизни.

 Отправлено: 23.01.08 11:17. Заголовок: Элен пишет: И этот ..

Элен пишет:

цитата:

И этот приказ говорит, что уже все, допекла она его тем, что ускользает сквозь пальцы. Это финиш, больше этого он не допустит.

Она-то его допекла, с этим не поспоришь.
Только речь-то тут, как я понимаю, идет о женщинах, которых покупал Рескатор, а потом при тех или иных обстоятельствах отпускал.
Причем тут случай с Анж? Это ведь совершенно отдельный разговор и сравнивать их нельзя.

 Отправлено: 23.01.08 18:48. Заголовок: Элен Мне страшно неу..

Элен Мне страшно неудобно, даже не знаю, как это вышло. я обычно никогда не забываю обещаний, а тут забыла.
В общем речь с обоих отрывках идет об абсолютно разных украшениях. В первом случае это украшение из долотых пластин и брилиантов. укрепленных цепочкой, как бы ркдимент доспех.
А во-втором: брилиантовая звезда на шелковом банте.Элен пишет:

цитата:

Извиняюсь за назойливость, но Вы обещали касательно украшения на камзоле:

Это уж вы меня извините.

 Отправлено: 23.01.08 19:07. Заголовок: Элен пишет: И этот ..

Элен пишет:

цитата:

И этот приказ говорит, что уже все, допекла она его тем, что ускользает сквозь пальцы. Это финиш, больше этого он не допустит.

Этим она доставала. не только Пейрака. но второго так ругали, так ругали за то, что он проявил инициативу, вишь ли ее свободу попрал.

Анна пишет:

цитата:

И опять же все странно - формально Куасси-Ба не является рабом Пейрака.

А что была вольная, письменная. Я такого не помню.

 Отправлено: 23.01.08 19:07. Заголовок: Анна пишет: Значит,..

Анна пишет:

цитата:

Значит, отпустить на свободу было одной из его целей при покупке, правильно?

Неправильно! Покупал он их для своего удовольствия, а не ради их свободы.
Анна пишет:

цитата:

И опять же все странно - формально Куасси-Ба не является рабом Пейрака.

Значит является.
Анна пишет:

цитата:

Спасение гугенотов не было делом случая, а было результатом работы отца Жана

Вы же говорили, что это спонтанное решение.
Анна пишет:

цитата:

Однако главным на данный для нее было спасти людей, которым угрожает беда. (Все же беда, настоящая). Искупить пролитую кровь

Главным было для очистки совести вывезти гугенотов под носом у власти, не особо интересуясь даже желаниями самих гугенотов. Она решила за них, потому что ей так надо было для успокоения совести, чтобы галочку поставить и не возвращаться больше к вопросу совести.

 Отправлено: 23.01.08 19:09. Заголовок: Анна пишет: Опять ..

Анна пишет:

цитата:

Опять речь идет о случайности. Да. Она не гонялась специально за старушками, чтобы перевести их через дорогу и поставить галочку в индивидуальном плане Но помогала тем, с кем сталкивалась в процессе жизни.

Ага, осоебнно в Пуату. Твори добро по всей земле, случайно не ее девиз?

 Отправлено: 23.01.08 19:14. Заголовок: Olga пишет: Вы же г..

Olga пишет:

цитата:

Вы же говорили, что это спонтанное решение.

Это случай подвернулся практически спонтанно. Обстоятельства сложились независимо от нее. И подвернувшиеся обстоятельства поставили перед ней выбор - который она сделала сознательно.

Olga пишет:

цитата:

Неправильно! Покупал он их для своего удовольствия, а не ради их свободы.

Я специально заметила, что освобождение было одной из целей. Можно сказать, дополнительной, возникающей по ходу событий

 Отправлено: 23.01.08 20:07. Заголовок: Анна пишет: Я специ..

Анна пишет:

цитата:

Я специально заметила, что освобождение было одной из целей. Можно сказать, дополнительной, возникающей по ходу событий

Не было это целью. Это было скорее побочным продуктом. Ну в самом деле, Пейрак думает, чтобы такого сделать плохого? Во. придумал - займусть освобождением рабынь, и мне приятно и врагам противно.

 Отправлено: 23.01.08 20:26. Заголовок: allitera пишет: А ч..

allitera пишет:

цитата:

А что была вольная, письменная. Я такого не помню.

Сначала Куасси-Ба продали, потом сослали на галеры.. откуда ж он Пейраковым вновь стал?

Анна пишет:

цитата:

Я специально заметила, что освобождение было одной из целей. Можно сказать, дополнительной, возникающей по ходу событий

Ну надо же было куда-то их девать, в самом деле..)

 Отправлено: 23.01.08 20:49. Заголовок: Espero пишет: Снача..

Espero пишет:

цитата:

Сначала Куасси-Ба продали, потом сослали на галеры.. откуда ж он Пейраковым вновь стал?

Вот-вот, и я об этом. Может, авторский ляп?



allitera пишет:

цитата:

Не было это целью. Это было скорее побочным продуктом.

Правильно, я сказала - "дополнительной целью, возникающей по ходу событий"
Ведь почему он их отпускал, а не перепродавал.


Olga пишет:

цитата:

Ага, осоебнно в Пуату.

Мы говорим о событиях после встречи с отцом Жаном.

 Отправлено: 23.01.08 21:00. Заголовок: Анна пишет: Вот-вот..

Анна пишет:

цитата:

Вот-вот, и я об этом. Может, авторский ляп?

Скорее уж очередное доказательство преданности верного негра..

Анна пишет:

цитата:

Ведь почему он их отпускал, а не перепродавал.

Денег было много.
Пиарился.
Имидж хорошего парня позволял быстрее добиваться расположения новеньких)
Голый расчет и никакой романтики)

 Отправлено: 23.01.08 21:09. Заголовок: Анна пишет: Это слу..

Анна пишет:

цитата:

Это случай подвернулся практически спонтанно. Обстоятельства сложились независимо от нее. И подвернувшиеся обстоятельства поставили перед ней выбор - который она сделала сознательно.

То есть не подвернись случай, спокойно бы жила дальше?
Анна пишет:

цитата:

Я специально заметила, что освобождение было одной из целей. Можно сказать, дополнительной, возникающей по ходу событий

Не, просто ежели женщина надоела зачем ее держать при себе, вот и отсылал.
Анна пишет:

цитата:

Ведь почему он их отпускал, а не перепродавал.

Чтоб возиться меньше. И что б свою репутацию не портить в глазах новых рабынь. Процент повевшихся на его милости, если бы знали, что потом он своих женщин все равно продает, заметно снизился бы.
Анна пишет:

цитата:

Мы говорим о событиях после встречи с отцом Жаном.

Мы говорим о том как она повела куда-то женщин, что было еще даже до бунта, вы сами сказали. Чем это не Пуату, так что не надо меня поправлять.

 Отправлено: 23.01.08 21:28. Заголовок: Olga пишет: Мы гово..

Olga пишет:

цитата:

Мы говорим о том как она повела куда-то женщин, что было еще даже до бунта, вы сами сказали.

До бунта она тоже иногда хорошие дела делала Да, женщин она выручила тоже до бунта, что говорит о ее участии в делах земляков. Те события не были искуплением, потому что все еще было впереди.
Наша дискуссия главным образом о том, насколько ее изменила беседа с отцом Жаном, и какое влияние он оказал на ее выбор в дальнейшей жизни.

 Отправлено: 23.01.08 21:38. Заголовок: Анна пишет: Наша ди..

Анна пишет:

цитата:

Наша дискуссия главным образом о том, насколько ее изменила беседа с отцом Жаном, и какое влияние он оказал на ее выбор в дальнейшей жизни.

В таком случае не стоит приводить в доказательство поступки героини, сделаные ею еще до разгоовра с отцом Жаном. Анна пишет:

цитата:

Да, женщин она выручила тоже до бунта, что говорит о ее участии в делах земляков.

Она ввязалась в это дело отнюдь не из-за желания делать добро землякам. У нее были свои причины. Не нужно делать из нее борца за свободу, равенство и братство. И повода для хохота тоже не вижу.