Да ее ненависть захлестывает всех и вся, ведь с нею невозможно разговаривать. Даже аббат не выдерживает этого потока злобы, он отворачивается, он уходит...
Foreigner пишет:
цитата:
Owl, и это вызывает у вас восхищение и мороз по коже?
Да! потому что видна человеческая реакция аббата - отвращение, но его долг - работать с самыми худшими чувствами человека, и он наступает на горло своему мнению и своей гордыне ( а я могу представить, что он бы хотел ей сказать!) - но он понимает бесполезность такой тактики, а ему нужно победить Люцифера в ней... и он побеждает - смирением сначала себя, а затем ее. Кто не умеет прощать себя, не умеет прощать и других.
Отправлено: 30.12.07 22:13. Заголовок: Olga пишет: Нет, по..
Olga пишет:
цитата:
Нет, поначалу была одна целишка - задержать солдат короля, которые придут осенью ее арестовывать.
allitera пишет:
цитата:
Она не стыдится того, что она мятежница Пуату. Более и сам автор это преподносит с гордостью.
Опять смешиваете борьбу с властью и греховность убийства
Olga пишет:
цитата:
А для того, чтобы оправдать героиню в глазах читателей, автору понадобилась одна встреча с аббатом и то достаточная спорная.
Чтобы оправдать героиню в моих глазах, аббат совсем не нужен. Я изначально считаю ее поведение оправданным. А после сцены в аббатстве Анж вообще высокоморальный человек, что для меня даже чересчур. ИМХО.
Отправлено: 30.12.07 22:28. Заголовок: Owl пишет: Опять см..
Owl пишет:
цитата:
Опять смешиваете борьбу с властью и греховность убийства
Если эта борьбы и заключалась в убийствах, притом бесмысленных, то о каком смешении идет речь. Какая польза от того, что произошло и кому? Ради чего погублены людские жизни?
Отправлено: 30.12.07 22:29. Заголовок: Owl пишет: Она все ..
Owl пишет:
цитата:
Она все уже понимает в глубине души,
Вспомнился отрывок из "Служебного романа"
"Людмила Прокофьевна, мы вас любим... в глубине души, где-то очень глубоко! - Так глубоко, что я даже этого не замечаю! - Нет, это заметно, это должно быть заметно..."
Мне кажется, что подобное "понимание" это результат вашей фантазии, вашей интерпретации отрывка, так как конечно хочется чтобы героиня все осознавала и все понимала.
Owl пишет:
цитата:
— Вас коснулось дыхание ада. Хотите ли вы, чтобы это воспоминание навсегда стерлось из вашей памяти? — Всей душой! — она глядела на него с надеждой. — Вы можете его стереть?
Хочет все забыть, вычеркнуть из памяти, как будто ничего не было, это не осознание своих поступков и не расскаяние, и тем более не пересмотр своих жизненных принципов.
Owl пишет:
цитата:
Т.е. она настолько мелочна и зациклена, что спасает их из вредности к королю???
Я уже все высказала в постах выше. Не доводите ситуацию до абсурда. Раз вы умеете так тонко читать между строк в романе Голон, надеюсь вам не составит труда правильно понять и мои скромные замечания.
Отправлено: 30.12.07 22:34. Заголовок: Owl пишет: не стоит..
Owl пишет:
цитата:
не стоит переоценивать могущество смертного, роль личности в истории и действия Анжелики в мятеже. Ее участие там было не решающим для судьбы провинции, хотя безусловно роль мятежа была решающей в судьбе Анжелики )))
Если эта борьбы и заключалась в убийствах, притом бесмысленных, то о каком смешении идет речь. Какая польза от того, что произошло и кому? Ради чего погублены людские жизни?
ок, давайте по пунктам: 1 Кого лишила жизни Анж ? 2 Она источник и начала мятежа? 3 Она вела войну за независимость, в целях самозащиты или воевала потому что просто любила кровь? 4 Убийства кого бессмысленны? 5 Анж насильно вербовала в свои ряды?
Отправлено: 30.12.07 22:49. Заголовок: Olga пишет: Мне каж..
Olga пишет:
цитата:
Мне кажется, что подобное "понимание" это результат вашей фантазии, вашей интерпретации отрывка, так как конечно хочется чтобы героиня все осознавала и все понимала.
млин, а нафиг она исповедалась?
Olga пишет:
цитата:
Хочет все забыть, вычеркнуть из памяти, как будто ничего не было,
значит исповедалась в надежде что это лекарство излечит ее боль, а так же невроз на секс?
Отправлено: 30.12.07 22:55. Заголовок: Olga пишет: Раз вы ..
Olga пишет:
цитата:
Раз вы умеете так тонко читать между строк в романе Голон, надеюсь вам не составит труда правильно понять и мои скромные замечания.
я все поняла, но я с вами не согласна. Было бы абсурдно продавать себя Рескатору из политической солидарности с гугенотами. (ну еще не хватало в политические проститутки ее записать ) Тем более в мятеже ее поддерживали и католики. То что она испытывала к рошельцам человеческую общность и сочувствие как к гонимым обществом, как и она сама. Тем более они помогли ей, а она - им. И король тут вообще ни с какого боку, так, формальный символ гос власти.
ок, давайте по пунктам: 1 Кого лишила жизни Анж ? 2 Она источник и начала мятежа? 3 Она вела войну за независимость, в целях самозащиты или воевала потому что просто любила кровь? 4 Убийства кого бессмысленны? 5 Анж насильно вербовала в свои ряды?
Вы разумеется считате, что Анж: 1. не совершала убийств, ее руки не обагрены кровью 2. она вообще не имеет отношения к мятежу, сидела себе в замке никого не трогала. крестиком вышивала 3. пожертвовать жизнями других людей, подвергать опасностям жизнь даже собственных детей из-за личных обид - прекрасный и соверешнно оправданный поступок 4. То что в провинции развязалась бойня, то как говорит Дегре, на провинцию стало страшно смотреть - это все было абсолютно необходимо, хорошо и правильно 5. манипулировть людьми и подбивать их на верную гибель из-за собственных обид и ненависти - это тоже нормальный поступок.
Итого, вромане вообще нет никакого конфликта, да и что хотел сказать автор вообще не понятно. Ну обидели девочку, ну она поплакала поплакала,а потом вытерла слезы да и пошла сеять разумное доброе вечное. А тут и муж на всех парусах подкатил, и было им счастье.
ок, давайте по пунктам: 1 Кого лишила жизни Анж ? 2 Она источник и начала мятежа? 3 Она вела войну за независимость, в целях самозащиты или воевала потому что просто любила кровь? 4 Убийства кого бессмысленны? 5 Анж насильно вербовала в свои ряды?
Ок, давайте. заметьте, не я это предложила.
1. Много кого, или вы думали, что она стреляла холостыми? (к счастью списка погибших от ее руки пофамильно автор не дал). Плюс расправа над Монтадуром и его сворой. По современному законодательству заказчик несет отвественность не менбшую, чем исполнитель. 2. Нет не источник, но начала именно она, непосредственно у своего дома. Да и зачинщицей была она. (именно поэтому и поняла, что не права и решила отделаться от гугенотов, до начала мятежа, да не получилось). 3. Ни то, ни другое, ни третье. Так как о какой независимости идет речь - гугенотов, когда она католичка. Ее личные счеты с королем не должны иметь отношения к вопросу о протестантах. Какая самозащита = в целях самозащиты она правильно сделала, что решила помириться с королем. А участвовать в мятеже - это уже нет инстинкта самосохранения. Кровь она не ее хотела вначале, но получилось, что именно ее реки и должны были утолить ее жажду мщения. 4. Все, кто погиб там - их гибель принесла, хоть что-то положительное? Ради чего все было-то. Я могу понять гугенотов, умирающих там, но вот Анж делала это и провоцировала гугнотов без всякого смысла. 5. Конечно нет, но она имела значительное преимущество перед этими малообразованными людьми. Она зачинщица.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ну извините, а я так живу... хотя можно конечно считать реализм и пошлостью...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума