Отправлено: 29.12.07 04:06. Заголовок: О серии романов-5

Продолжаем, О серии романов-4

здесь.

 Отправлено: 05.01.08 19:51. Заголовок: Король имеет право т..

Король имеет право требовать подчинения у своих подданых и нарушение вассальной клятвы конечно же преступление. Но поражает его лицемерие. Ведь не клятва ему нужна, мог бы ради собственных утех быть менее принципиальным. От Лозена и Вивонна ему ведь не нужны были интимные услуги.

 Отправлено: 05.01.08 19:58. Заголовок: Анна пишет: Король ..

Анна пишет:

цитата:

Король опять путает свои ипостаси Если бы король Луи добился такого извинения от подданной Анжелики, как требовал, о какой любви женщины Анжелики к мужчине Луи после этого может идти речь? Знаете, я раньше думала, что Анж какое-то время могла бы выдержать после выполнения этих условий, но сейчас считаю, что нет. Взрыв бы произошел очень и очень скоро. Ведь уже после их беседы в конце третьего тома было понятно, что король действует неверно. Он это уже понял. А сейчас наступает на те же грабли. Если бы хотел продемонстрировать наказание, подержал бы ее немного в монастыре, а потом выпустил.

Ну тут я как обычно скажу, что он ничего не путает, а только для него долг - есть наипервейшее и благо гос-ва он ставит выше собственного. Я понимаю, что мои оппоненты ставят в вину королю, что находять в рамках служебного положения он не волен поступить, так как бы вам хотелось (думаю, что вы бы и сами бы не были в восторге, если бы король бросился к ее ногам - умоляя забыть былое и начать с начала или нечто подобное - такая размазня, а не король, право слово, не велика честь иметь такого у своих ног). Вы считаете, что засадить в монастырьи потом извиняться это лучше, чем посадить под домашний арест. По мне так наоборот. Или вы в смысле того, чтобы Анж не натворила того, что натворила. И потом, вам не кажется, что Анж несколько обязана королю. Приказ о домашнем аресте был готов еще до ее прибытия, то есть тогда, когда король полагал, что Анж по его приказу вытащат из плена и доставят в Плесси. О том, что мадам обошлась и без его помощи он узнал позже. чем Анж оказалась в Плесси. Но это не уменьшает его заслуг.

 Отправлено: 05.01.08 20:17. Заголовок: Ну тогда кто же долж..

Ну тогда кто же должен был уступить?

 Отправлено: 05.01.08 20:27. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Ну тогда кто же должен был уступить?

Ну если уступит король, то тогда революция должна свершиться на 100 лет раньше. Он же не стул ей уступает, тут страдает его авторитет. Тем более, что Анж ничего не потеряет.

 Отправлено: 05.01.08 21:29. Заголовок: allitera пишет: не ..

allitera пишет:

цитата:

не жалеет о том, что в ее жизни было, ни о чем. Так о каком понятии и раскаянии идет речь. Если поступаешь плохо и осознаешь, что это так, то уж точно жалеешь и не хочешь повторения того, что вызывает сожаление.

Давайте не путать разные вещи. Человек проходит какой-то путь, получает некий опыт. На своем пути он может понять, что был глубоко неправ. Но этот путь уже стал частью его жизни. Раскаятся в сделанном и сожалеть о своих поступках, изменить прошлое - чуть разные вещи. Она вынесла урок из этой истории; отчасти потому, что восстание было у нее в прошлом, подобные действия - основанные на слепой ярости, чувстве мести - были исключены в ее дальнейшей жизни. Так что я это высказывание не очень понимаю.
allitera пишет:

цитата:

Вообще все ее высказывания сугубо от настороения, сегодня так, а завтра - по-другому.

Ну да, естественно. Все мы видим ситуацию под разным углом, представляем ее, согласно настороению и ориентируясь на собеседника, хотя бы подсознательно. Вы ведь понимаете, что спорить, опираясь только на фразы из книги - занятие бесплодное. В том же разговоре с настоятелем А. говорит: мои руки в крови. Вы приводите соседнюю фразу и говорите: она не понимала даже, что творила. Можно привести для вас эту соседнюю фразу, но оно вроде как бессмысленно. Может, вам стоит перечитать этот фрагмент целиком? Там все же есть атмосфера, настроение.

 Отправлено: 05.01.08 21:30. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

И самое интересное, что урока она не усвоила.

Вы о каком именно уроке?

 Отправлено: 05.01.08 21:37. Заголовок: Ginger пишет: Раск..

Ginger пишет:

цитата:

Раскаятся в сделанном и сожалеть о своих поступках, изменить прошлое - чуть разные вещи.

Я говорю про первое, так как второе вообще невощможно, по определению. У нее нет этого раскаяния и это я беру не из отдельных ее фраз, а от той атмосферы и настроении, которые сложились у меня после прочтения всей книги. Это ведь, как вы правы, не одтдельная фраза, а нюанся - слова там, псотупок здесь. Раньше меня это не коробило, так каак я тоже восхищалась ее смелостью, но сейчас по зрелому размышлению, я понимаю, что за декорацией этой смелости и воинственности скрыто нечто, что увы не красит мою любимую героиню.

 Отправлено: 05.01.08 21:39. Заголовок: Когда я писала, то д..

Когда я писала, то думала о том, что женщина оказавшаяся в разрушенном замке с мертвым ребенком на руках должна была бы понять , что дальнейшее сопротивление ни к чему хорошему не приведет, но она с упорством одержимой бросилась в объятия мятежа. Зачем? Кому это надо? Чего она добилась в конце концов, кроме еще большего кравопролития и потери друзей.

 Отправлено: 05.01.08 21:57. Заголовок: allitera пишет: вто..

allitera пишет:

цитата:

второе вообще невощможно, по определению

мой тапок )))) я имела в виду "желать изменить прошлое".

 Отправлено: 05.01.08 22:11. Заголовок: Подскажите пожалуйста!

У меня всего 15 книг Анжелики(перевод с Северовой,издательство вроде бы "Панас"). Думала,что прочитала всю историю Анжелики от начала до конца,но после того,как нашла этот сайт и прочитала аннотации - засомневалась. Помогите,плиз,скажите - я прочитала все ее приключения,или что то пропустила,или вообще не дочитала до конца?
1)."Анжелика"том 1. Детство Анжелики,свадьба с Жоффреем,рождение Флоримона,заканчивается тем,что Анжелика с Жофреем и Флоримоном уезжают на свадьбу короля,последняя фраза " У нее было предчуствие,что она никогда больше не увидит их".
2)."Анжелика"том 2. Жоффрея приговаривают к смерти и сжигают на Гревской площади,Анжелика жила у сестры Ортанс, родила Кантора.Заканчивается тем,что она уходит от Ортанс и фразой"Затем круто повернулась и зашагала по улицам Парижа".
3)."Путь в Версаль".Анжелика во "Дворе чудес",она становится "шоколадницей",её пытаются убить,она спасается.Последняя фраза "Анжелика была в Версале"
4)"Анжелика и Король".Свадьба с Филиппом,рождение Шарля-Анри.Смерть Филиппа. Король рассказал Анжелике,что помиловал Жоффрея.фраза - "Он не умер!Он не умер!"
5)."Неукротимая Анжелика".том 1.Анжелика в Кандии.
6)."Неукротимая Анжелика"том 2.Колен Патюрель.Побег от Мулея Исмаила.Заканчивается - "- Потому что у меня есть приказ...Сударыня,имен короля вы арестованы".
7)"Бунтующая Анжелика".Смерть Шарля - Анри.Бунт против Короля Франции,зачатие Онорины,Ла Рошель,Побег на корабле Рескатора.
8)."Любовь Анжелики"1 том.Анжелика плывет на корабле Рескатора со своими протестантами и не догадывается,что Рескатор - это и есть ее муж. Жоффрей снимает маску перед Анжеликой,она не хочет верить в то,что это он и т.д. и т.п.Заканчивается тем,что оин проводят вместе ночь,и тишину нарушает мушкетный выстрел.
9)."Любовь Анжелики"2 том. Они приплывают в Голдсборо,Жоффрей говорит Онорине,что он ее отец. Приезжают Кантор и Флоримон,Анжелика с Жоффреем мирятся.отправляются в путь.
10)."Анжелика в новом свете" 1 том.Катарунк.
11)."Анжелика в новом свете".2 том.Вапассу.Отъезд из вапассу.
12)."Искушение Анжелики".1 том.Золотая борода.Слуга Жоффрея доложил ему,что видел Анжелику с Патюрелем.
13)."Искушение Анжелики".2 том.Назначение Патюреля губернатором Голдсборо.Ссора жоффрея и Анжелики.Примирение. Появление Амбруазины.
14)."Анжелика и Дьяволица".1,2 том. Амбруазина пытается уничтожить Жоффрея и Анжелику. Заканчивается все смертью Амбруазины,приездом Жоффрея. Муж зовет Анжелику в свою каюту,и пони обменваются обручальными кольцами.
Все.у меня это последняя книга. Тут получается,что у Анжелики трое детей,а на форуме пишут,что их 6.Я прочитала всю ее историю,или есть еще какие то книги?На данный момент есть продолжение этой истории????????????????????????

 Отправлено: 05.01.08 22:15. Заголовок: Конечно, есть еще пр..

Конечно, есть еще продолжение. Читайте FAQ А также страницу "Издания" нашего сайта

 Отправлено: 05.01.08 22:17. Заголовок: У вас не хватает пос..

У вас не хватает последних четырех томов. Подробнее в FAQ. Там все правильно, я же боюсь ошибиться.

 Отправлено: 05.01.08 22:25. Заголовок: allitera пишет: а к..

allitera пишет:

цитата:

а к тому, что Анж дворянка и никогда не абстрангировалась от своих и всегда себя считала выше обычных смертных. Это для любителей ее противопоставлять гос-ву и ее правителю. Ведь последний в первую очередь защищал интересы дворянства.

так что же вас удивляет в ее поступках? она и говорит: "Мои предки любили войны", да вы сами вроде симпатизируете дворянству, для которого естественно лить кровь )))

Насчет защиты дворянства )))) Ну вы сами-то верите этому? когда Виввон говорит в Квебеке : "Король отнял у нас оружие, нам остался яд. Лишь буржуа на хорошем счету"
это король-то пекся о дворянстве? не больше чем об остальных сословиях...Разделяй и властвуй (С)

 Отправлено: 05.01.08 22:28. Заголовок: allitera пишет: Тра..

allitera пишет:

цитата:

Трах тибидох!!! Да я не говорила такого.

м-м.. простите, наверно я спутала вас с Ольгой, вы же сошлись на совпадении мыслей... ну ладно, значит не к вам.
Но значит вы против самого вмешательства Анж в течение событий, независимо от причины их возникновения?

 Отправлено: 05.01.08 22:29. Заголовок: Ginger пишет: Она о..

Ginger пишет:

цитата:

Она отправила свое решение - положительное - до дедлайна. В основном не потому, что боялась за свою жизнь, и даже не в пользу любимой провинции (ну не такая уж она леди Годива :) ) а ради детей, ради старшего сына. А дальше пошли всякие несправедливости и крушение всего, что было ей дорого.

ППКС!!!!!